[阿聯酋杜拜國家銀行公司債] 有風險嗎?

Katong wrote:
而今,台灣各小銀行(全台灣所有銀行都是小銀行)從國外上手以市場價拿貨,
再加入自己要賺的價差,最終賣到你的手中.(恕刪)


前陣子找台灣理專報AT&T的公司債
國際網路上我找到的價格是99.5,而台灣理專報給我是105,使得YTM降到4%
請問Katong大這樣的markup 正常嗎?
http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=US00206RBH49


Nuke worker wrote:
前陣子找台灣理專報AT&T的公司債
國際網路上我找到的價格是99.5,而台灣理專報給我是105,使得YTM降到4%
請問Katong大這樣的markup 正常嗎?
http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=US00206RBH49

"價格"這個東西是見仁見智.

要看一個物件價格是否合理,是否 "正常",真的要多下功夫,閱讀完整的公開說明書(prospectus)
每一單都是US$10萬,20萬...

你應該知道這種東西並沒有公開交易市場的公開報價,
同一個物件在不同通路交易價格都不一樣.
別人可能在A通路因某種原因(e.g.賣家快要破產的破盤價)以極低價格買到.
但並不代表你在B通路也可以類似價格取得,這要看B通路有沒有人要賣,願意以多少錢出脫.

再者,以你列出的網頁來說,最後交易價是96.86,當天並沒有成交量.
那很可能是半年前,一年前,甚至更久以前的價格,不具任何參考性.

還有,別太糾結在4.3%,4%,...
你今天可能誤以為可以長期投資至2042年,付出US$101,102,103,...年年收4%+回報率,
,AT&T隨時從你手中強制回收.,明年說不定以100強制收回,
你賺不到利息,還虧了本金.
這種隨時會被強制收回的債劵,別太在意YTM,因為可能根本不會有"maturity"這回事.

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/732717/000119312513201685/d531930dex42.htm

Optional Redemption by AT&T
The Notes will be redeemable, as a whole or in part, at AT&T’s option, at any time on at least 30 days’, but not more than 60 days’, prior notice mailed to the registered address of each Holder of the Notes. The redemption price will be equal to the greater of (1) 100% of the principal amount of the Notes to be redeemed or (2) the sum of the present values of the Remaining Scheduled Payments (as defined below) discounted to the redemption date, on a semiannual basis (assuming a 360-day year consisting of twelve 30-day months), at a rate equal to the sum of the Treasury Rate (as defined below) and 25 basis points. In either case, accrued interest will be payable to the redemption date.

這也是為何我國金管會發文提醒壽險公司注意這些callable bond.
我國因為金管會高度監管,海外投資額度有上限,
保險公司只能被迫在國內櫃買中心投資發行條件較差的債劵.

為何這樣多外國機構來台灣發債,因為這種發債條件只有國內保險公司願意接受,銀根浮濫.
Katong wrote:
at a rate equal to the sum of the Treasury Rate (as defined below) and 25 basis points. In either case, accrued interest will be payable to the redemption date...(恕刪)



我還以為在強制收回下,這還是個不錯的"保障"咧
Nuke worker wrote:
我還以為在強制收回下,這還是個不錯的"保障"咧

它隨時有權利取消債務還本給你,而你只能被動接受,怎會是個 "保障"呢?

你如果這個月花102元投資,AT&T給你30天通知,
11月份就以100元強制回收,沒賺到利息,先虧本金.

債劵投資首重predictable income,如果這樣低的收益無法預料,還可能虧本金,
那該去投資股票才對.


Katong wrote:
債劵投資首重predictable income,如果這樣低的收益無法預料,還可能虧本金,
那該去投資股票才對


感謝!

強制回收, 是非常糟糕的... 因為銀行只要覺得不划算, 達到回收門檻, 他就會啟動回收...

例如最近的TRF, 銀行只要賠到一定程度, 可以強制終止合約(銀行有逃脫條款,消費者者獲利有限)... 反觀投資者, 賠到脫褲子, 還沒有逃脫條款...

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債卷, 對我而言, 價格是會飄的, 他也會受金融海嘯影響, 平常賺沒賺得比股票多, 但是風險承擔卻跟股票差不多, 所以我之前沒考慮買過債卷... (債卷跟股票, 我會買股票, 因為風險對我而言是一樣的, 而且債卷比較不靈活, 在低利率底下, 債卷價格過高, 有泡沫化的跡象)

有某位高手說過, 7成股票, 3成現金... <--我也認同這比例, 但是要在股市10年線以下, 才佈局, 不是現在佈局

澳幣的部分, 是跟澳洲央行有關係, (我舉美國為例子, 因為我認為跟美國是有連動關係, 美國降息, 通常全世界會跟著降, 很多時候是為了阻擋炒外匯的熱錢, 不見得是經濟轉差) (熱錢炒外匯, 炒一炒, 流出去, 就打回原形了)

澳幣還是跟鐵礦砂脫不了關係, 西澳的鐵礦砂如果價格好, 一個工人的薪水是10萬澳幣/年, 也會帶動景氣變好... 今年2月, 鐵礦砂處於10年新低, 波羅的海乾散貨指數也在今年2月, 處於新低, 可能要觀察是否已經從2016/2月開始, 觸底反彈...

當然油價/鐵礦砂/貨輪/澳幣都有連動關係... 世界也在金融戰爭...

目前美國獨好, 全世界的錢都被美國吸走, 持續看美國還能高檔維持多久.... (現在流行 S&P500 指數)

原物料近期的走勢(從現在到明年3月), 尤其是石油, 可以多加注意, 是否會反轉向下, 然後是否會破2月份的低點...
嘿!幫我擦大便的那位仁兄,Mobile01感謝您~
我不是債卷專家, 可能要請教債卷專家... 有錯請糾正我, 謝謝...

我還是以這一隻為例子...

在台灣買進價格為 108.34, 賣出價格為103.74, (但是這隻債卷在法國的實際交易價格為103.71), 中間過程中, 有跌破100過...到期贖回價格為100...

所以基本上是溢價購買債卷, (銀行賺價差, 賺走了, 108.34-103.74=4.6的價差), 接著要付 1.25%的交易手續費, 然後每年保管費, (我不知道贖回到期日, 是否還要付一次手續費), 這樣東扣西扣, 加上風險, 我就不會考慮投資這檔債卷了...

A99059 阿聯酋杜拜國家銀行(一)公司債 2022/2/18 AUD 108.340 3.038% 2016/10/21 103.740 2016/10/21
(http://tcbanknew.moneydj.com/n/Dspitem41.djhtm?ModifyType=2)

YTM=3.038%, 我直接放定存或是直接買宣告利率3.8%(實際IRR3.15%)的富邦澳幣保單就好了, 如果利率往上走, 也有可能調高宣告利率, 我還不用承擔價格的漲跌, 金融海嘯也跟我沒有關係...我只要確保7年內, 富邦不會倒閉就好...
(2008年金融海嘯, 其他壽險業者, 猛調降宣告利率, 只有富邦沒有調降, 所以我只跟富邦做生意)

嘿!幫我擦大便的那位仁兄,Mobile01感謝您~

Katong wrote:
"價格"這個東西是見...(恕刪)


哈哈 Katong大真的很專業債券投資人
我手上也是自己做一組債券組合,人民幣 澳幣美金 做組合避險 人民幣前陣子先出掉5成了就是
目前台灣一般銀行手續費約是2塊 或者2% 基本上也都是可以砍的這樣
Katong有接觸過 bnp或UBS 報價嗎
正常10-20萬一單 私人銀行的報價應該還算有優勢喲


另外小弟覺得 單純用壽險ytm來推有點不太公平 因為一個是完全鎖死 一個有次級市場交易
雖然說買債一開始都是已持有到期為目的 但是 債券的靈活性還是有一定的優勢
公司債卷的風險
投資先談(保本)再談(利)
賣方有設計遊戲規則的權利
買方有買或不買的選擇權利

1)持有到期贖回的信用倒債風險
自己Google查此公司信評等級

2)未到期賣出的交易流通性風險
購買前先查清楚,轉賣管道是否順暢

3)匯率風險
未來漲跌深不可測,小心賺利息虧損匯差

4)小心檢驗商品本身的不對等條約風險
-看不懂或不平等條例的商品不要碰
A.附加條約:可轉換債,(只有救命恩人才有)
讓你換成股票在股市用市價換現
B.附加條例:賣方有權強制回收
風險無限獲利有限,賣方可中途解約停損出場
C.附加條例:禁止買方中途解約
風險無限獲利有限,買方須轉售或持有至到期日
D.附加其它專業詞彙艱深難懂的條例
不會倒,

政府冗員,現在再吵,只是過的不夠爽爾已,

政府赤字,裁一裁,不要亂花就好,要倒不可能,

只要可以挖油,或油沒有被取代前,有生之年應該看不到。
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