租賃業金融股的選擇:中租與裕融

英英間LKK wrote:
現今5871市價202(恕刪)


上次5871在280時不是已經演過一次了嗎?
將5871轉成58711就避開了大幅下跌的損失。

好股票2、3成的價差沒什麽,眼光放遠放大點。

我説的邏輯很簡單,就是避險,其他的自己去想。

昨天道瓊大跌1200點,如果有風險意識,會在CPI公佈前花些錢買Put,做避險的動作。

沒有人可以長期正確的評估風險,這次幾乎所有的經濟學家(彭博的67位中有66位)都預測CPI會降下來,
結果是什麽都看到了。

買賣股票不要只想著獲利,大跌風險管理的動作要有。
英英間LKK wrote:
現今5871市價202元,等到市價是270元時已經賺33.6%了,為何建議買58711呢?


是買入5871。
Biggest King wrote:
上次5871在280時不是已經演過一次了嗎?
將5871轉成58711就避開了大幅下跌的損失。

好股票2、3成的價差沒什麽,眼光放遠放大點。
我説的邏輯很簡單,就是避險,其他的自己去想。

5871市價280元大約是2021年9月14日的事,只是曇花一現,而且那時中租可轉債還沒上市。
請問如何將5871轉成58711就避開了大幅下跌的損失?58711還沒上市怎麼買?即使能買,發行價是票面105%而且沒票息。是要避什麼險!股市標的何其多又不是只有58711。


您口頭說要避險,可是我看,卻完全不是要避險,而是更加涉險,已逐步涉入虧更大之境。

我之所以不厭其煩回應您,主要還是不想你誤導其他新手。
股市裡就如在賽馬群中尋找一匹獲勝機率是2分之1,賠率是1賠3的馬。
英英間LKK wrote:
5871市價280元大約是2021年9月14日的事,只是曇花一現,而且那時中租可轉債還沒上市。
請問如何將5871轉成58711就避開了大幅下跌的損失?58711還沒上市怎麼買?即使能買,發行價是票面105%而且沒票息。是要避什麼險!股市標的何其多又不是只有58711。

您口頭說要避險,可是我看,卻完全不是要避險,而是更加涉險,已逐步涉入虧更大之境。

我之所以不厭其煩回應您,主要還是不想你誤導其他新手。


你應該是不太懂可轉債CB的套利與避險,也沒有實務的經驗,
才會那麽在意一點溢價或債息。
這個議題,網路上有很多介紹,學術論文也非常多(https://scholars.lib.ntu.edu.tw/handle/123456789/165786)
英文可以查convertible bond arbitrage。
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回到5871,280是我的記憶沒有特別查,
把5871及58711的技術綫圖拿出來對,270以上有不少日子,
在接近轉換價格改持有CB可以避險,是懂CB都知道的事情,你確視爲高風險,怪哉。

如果5871在270附近改持58711(約110元),下跌最多就是10%損失(或獲利減少),很篤定,不會恐慌;
如果持有5871,從280/270跌到190/180就是3成的損失,而且當時還不知道會不會進一步下跌,
很多人很恐慌,砍在190/180,可以看看https://www.cmoney.tw/forum/stock/5871。
相信你當時有持有5871,回想一下當時的心情。

即使到現在,5871的跌幅還是高過58711不少,
當時1000萬的5871(270元)與1000萬58711(110元),
現在差到150萬,最多差到200多萬。
如果在5871於270時換持58711,現在可以輕鬆的把58711換成等值的5871,
張數更多,150-200萬價差。

如果5871沒有跌下來,漲破300呢?
58711會有等比例的上漲,一樣獲利。
這就是知識的力量!

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58711當時爲何會有溢價,就是因爲懂得人都知道其價值在哪裏。

不是說58711有多好,對已經持有5871的人來説,就是多了一個套利與避險的工具,
現在套利不易,因爲懂的人多了,所以就拿來避險,
你自己不求上進,有好的工具不會用,還説誤導別人。
Biggest King wrote:
你應該是不太懂可轉債CB...(恕刪)


https://scholars.lib.ntu.edu.tw/handle/123456789/165786
隨便看了一下論文的摘要,有一個結論
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(二) 在研究期間內,台灣二(30452)與萬國一均曾發生股價下跌而可轉債抗跌的情形,這反映出可轉債的確具有保護下方風險的弁遄A此外,可轉債抗跌相對造成隱含波動率上漲,因此對於long volatility的可轉債套利者而言,是獲取報酬的絕佳機會

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有興趣的人自己去做研究,要賺錢就要花功夫。
Biggest King wrote:
https://scholars...(恕刪)


你認為可轉債是債,有到期日,公司會按票面收回,因此會抗跌,所以賣中租普通股買可轉債可以避險。
原因就是CB跌得少。跌得少叫做避險嗎?又說可以套利,58711已上市10個月了股價一直跌,每日交易量不足百張,買賣困難,目前已跌破發行價,以前買的人都套牢了,轉換價又高的嚇人這要如何套利?
當然,若CB市價再下跌或許就可考慮買進等2年後以100元由公司收回。


買58711的目的就是要轉換成普通股,建議原持有普通股的投資人賣掉普通股然後去買轉換機會很小的CB,此種行為叫避險嗎? 期望普通股續漲可以轉換,不然就等收購。期間CB價差已損失然後又損失機會成本。這就是投機。

持有5871的投資人若認為普通股會下跌選擇賣出持股,正確做法就是換股或者保留現金。
我是不建議反手做空。

我在前篇已說了,去買可轉債不是避險而是涉險~擴大風險。(只對中租KY而言,其他公司看情況)

不要當書呆子了。
股市裡就如在賽馬群中尋找一匹獲勝機率是2分之1,賠率是1賠3的馬。
英英間LKK wrote:
你認為可轉債是債,有到期日,公司會按票面收回,因此會抗跌,所以賣中租普通股買可轉債可以避險。
原因就是CB跌得少。跌得少叫做避險嗎?又說可以套利,58711已上市10個月了股價一直跌,每日交易量不足百張,買賣困難,目前已跌破發行價,以前買的人都套牢了,轉換價又高的嚇人這要如何套利?
當然,若CB市價再下跌或許就可考慮買進等2年後以100元由公司收回。


買58711的目的就是要轉換成普通股,建議原持有普通股的投資人賣掉普通股然後去買轉換機會很小的CB,此種行為叫避險嗎? 期望普通股續漲可以轉換,不然就等收購。期間CB價差已損失然後又損失機會成本。這就是投機。

持有5871的投資人若認為普通股會下跌選擇賣出持股,正確做法就是換股或者保留現金。
我是不建議反手做空。

我在前篇已說了,去買可轉債不是避險而是涉險~擴大風險。

不要當書呆子了。


喔,原來是有閲讀理解障礙。
khschen
是觀點不同. 就像看到非洲人不穿鞋子, 有些鞋商商認為沒市場, 有些認為很有商機. 不管觀點如何, 中租看起來還在成長中, 買現股值得期待
英英間LKK
@khschen 這就是投資賺錢與否的關鍵。讀死書,沒有思考能力,有再好的工具也沒用。現階段當然普通股最好。因為中租有無息可轉債資金可運用,對普通股股東最有利。
Biggest King wrote:
有興趣的人自己去做研究,要賺錢就要花功夫。


跌破百元的可轉債有避險功能 周科競
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當可轉債價格低於100元,正是投資者安全博弈的機會,既能享受股價上漲的收益,還不用擔心股價下跌的風險,這才是可轉債真正的價值所在。

  現在的投資者,把可轉債的價值主要視為純信用申購,然后獲得上市之后的一二級市場差價。這種玩法只是初級階段,可轉債最大的功能是在保証本金不虧損或者極小虧損的前提下獲得股票的上漲收益。巴菲特投資很成功的一個原因正是巴菲特特別喜歡買入可轉債。

  可轉債的價格包含了兩部分,一是純粹的債券價值,二是這家公司股票的看漲期權價值。當一家可轉債價格較100元折價越多,投資者買入這隻可轉債也就越安全。據研究機構測算,按照當前的市場利率和可轉債的票面利率計算,可轉債的純債價值一般不會低於80元,看漲期權哪怕公司股價再低,隻要債券剩余時間夠長,期權價值也是很高的。所以一般來說可轉債價格低於95元的時候,投資者買入已經相當安全,而且一旦遇到公司股價大幅上漲,投資者的收益也是非常驚人的,從轉股價到股票最新價格收益,投資者全部可以獲得,不會少賺一分錢。

  此外,如果轉股價格比股票價格高出太多,上市公司為了讓可轉債能夠順利轉股,有時也會採用降低轉股價的方法,這樣操作將會讓可轉債具有更高的投資價值,因為投資者能在股價上漲過程中獲得更高的投資收益。

  這就是說,投資者通過買入可轉債投資上市公司,較買入股票有更多的安全保証,股價哪怕下跌一半,隻要公司沒有破產清算的風險,投資者的損失也會非常有限。通過持有可轉債投資股票,是可轉債的中級玩法。

  當然還有高級玩法,就是投資者一邊買入可轉債,一邊融券做空相關股票,這樣的好處是在做空一家公司股價的時候不必擔心方向做錯或者被多方獵殺,因為當股價下跌的時候,投資者可以通過融券做空獲得投資收益,當股價上漲到難以承受的價格時,投資者可以把可轉債轉股用來歸還股票,但是目前A股市場融券功能缺失,這種高級玩法還行不通。

  總之可轉債的最大用處就是避險,讓投資者能夠在可控的風險下享受眼光決定價值,在股市出現過較大虧損的投資者,一定能夠明白其中的價值。
大家陣亡了嗎?

hgveerdd
一直都在喔! 機會是給準備好的人
部萊恩
記的之前恐慌到77,快扛不住懷疑自己的決定
近期是不是也受中國經濟環境不佳,相對有降息(準)空間影響
再加上CNY 大貶的關係

又遇到股市重挫,再殺一盤🙄🙄🙄
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