台積電270元的時候,新聞發布目標價300元

說真的, nvidia最近的策略似乎已經退到第二線製程了
目前最新產品只選擇了12nm(16nm的改良版)
只要兩次曝光即可
但如果選擇TSMC的7nm, 要四次曝光
這就是新聞裡面講的光罩很貴.....

至於7nm+, 我個人覺得Nvidia應該是第二順位, 要排到可能到明年下半年去了吧
第一順位估計是apple a13, kirin 985等等

另外, 14廠的報廢事件也跟nvidia關聯性很大, 可能這次nvidia選擇samsung 7nm除了是價格外, 也是出於分散風險

但最終還是要看實際run出來的結果, 如果samsung良率不高, 那苦大概只有nvidia自己知道
尤其是nvidia的die還那麼大....
meridian wrote:
說真的, nvidia最近的策略似乎已經退到第二線製程了
目前最新產品只選擇了12nm(16nm的改良版)
只要兩次曝光即可
但如果選擇TSMC的7nm, 要四次曝光
這就是新聞裡面講的光罩很貴.....

至於7nm+, 我個人覺得Nvidia應該是第二順位, 要排到可能到明年下半年去了吧
第一順位估計是apple a13, kirin 985等等

另外, 14廠的報廢事件也跟nvidia關聯性很大, 可能這次nvidia選擇samsung 7nm除了是價格外, 也是出於分散風險

但最終還是要看實際run出來的結果, 如果samsung良率不高, 那苦大概只有nvidia自己知道
尤其是nvidia的die還那麼大....






老黃應該排不到7nm,下半年蘋果,AMD,華為比重很大.....

商人還是在商言商


PTT有人壓了100張台積電
michang wrote


老黃應該...(恕刪)

他只是小套牢在台積電,雖然平均成本比我高了11元,可是我敢斷言他一定會解套獲利的。
玩台積電比先前玩合庫金多了一些刺激。台積電所牽涉到的層面會比較廣,包含政治,經濟,科技,國際情勢等等,都須關注,而玩金融股只需找好買點,買了就抱,不必理會。半導體股投資的技術層次要求會比較高,奉勸心臟不好的人,還是別輕易碰半導體股為宜,以免一個假議題一震,就被洗出場了。

話說2nd source的宿命,就是被當作和1st source議價談判的籌碼,做做樣子虛晃一招的成份居多,沒有人會把他當真的。當真你就輸了。

CAMRY車主 wrote:
他只是小套牢在台積電,雖然平均成本比我高了11元,可是一定會解套的。





也不算套啦,只是那價位比較尷尬

要長期投資了,貿易戰近期波動難免

234.5我也還留著,下半年要蘋果發表會了
meridian wrote:
但如果選擇TSMC的7nm, 要四次曝光
這就是新聞裡面講的光罩很貴.....
..(恕刪)


其實三星與台積電製程都差不多
Finfet 製程
fin用SAQP四重曝光
SADP與SAQP的線寬是用spacer的膜厚決定
反而是contact與via才是critical
所以用EUV優先

EUV光罩可貴的很
與193i用的光罩不用
193I 是用透鏡EUV是反射鏡
因爲EUV的波長已落入silica的吸收光譜

5nm製程可能要EUV雙重曝光了
EUV製程比193i製程簡單
但問題不會比較少
反而更多
反射式光罩
要產出高
光阻的曝光劑量要低
低又容易被撞出二次電子
造成不可預期的曝光
現在IMEC與供應商都在想辦法⋯
健人就是腳勤
蚵仔麵線好吃 wrote:



其實三星與台積...(恕刪)

他們兩家FinFET和Gate製程的approach是不一樣的。台積電的做法是最優化的,而且量產的效率也不是韓國人可以打得過的。
CAMRY車主 wrote:
日本的基礎化學工業,以及半導體設備工業,真的是沒有話說。這兩條重要的半導體命脈,一旦被掐住,半導體廠就沒有辦法運轉了。




來源

鉅亨網編譯陳達誠2019/07/04 10:53

〈日韓貿易戰〉正式啟動! 日本從嚴辦理對韓出口光阻劑、高純度氟化氫等上榜

日本政府從嚴管理出口到韓國的半導體先進材料,相關措施在週四 (4 日) 正式啟動。雖然韓國方面要求撤回,但日本以過去在可轉用到軍事用途的原物料方面,曾多次發生不當出口案例為由,堅持在出口管理上採取嚴格手段。

自 7 月 4 日起,日本政府在出口到韓國的氟化聚醯亞胺、光阻劑、高純度氟化氫等三種,在 OLED 面板及半導體生產不可或缺的先進原料,採取嚴格的出口管制。

過去由於韓國列名日本出口「白色名單」中的 27 國之一,在相關出口審核上採取優惠待遇。不過自 4 日開始,出口業者在提報給日本政府的相關文件上,必須就該當品項,載明使用目的、用法,並提出不會轉作軍事用途的切結書等。

日韓關係因為二戰時的「徵用工」問題,造成兩國嫌隙日深,一般外界對此次事件的解讀,也都認為是日方的經濟報復措施。不過日本經濟產業省的官員表示,這次的決定是因為在安全保障方面「無法確認出口管理是否有適當的進行」,日本政府官房長官菅義偉也主張「並非 (徵用工問題上的) 對抗措施」。

日本經濟產業大臣世耕弘成,也在昨 (3) 日的記者會上表示「完全沒有撤回的打算」,並以「安全保障上,在出口可能被轉為武器等用途的技術時,必須謹慎管理,各個國家也都有負責的來進行運用」,作出了說明。

而在日本將韓國從「白色名單」中除名的問題上,世耕弘成表示「韓國只是從上頭拿下,在待遇上與其它國家相同。完全沒有外交上的問題」。

michang wrote:
〈日韓貿易戰〉正式啟動!日本從嚴辦理對韓出口 光阻劑、高純度氟化氫等上榜...(恕刪)


台積電用的光阻好像都是日本貨

AZ
信越
東京應化
住友

其中
AZ大概是唸研究所階段就常碰到的
AZ5214
AZ4620
AZ9260
囊括薄中厚三種..

光阻有很多種
目前半導體用的都是正光阻

還有甚麼JSR系列,甚麼s1813,s1818,....

負光阻現在都是微機電用途,用在微電鑄

SU-8系列...

現在EUV光阻就是熱門的研發重點....

報載
"東京應化與美國的Inpria出資150萬美金,開發含金屬的EUV光阻劑。EUVL基礎開發中心(EIDEC-EUVL Infrastructure Development Center)以開發金屬系光阻劑為主,使用光酸發生劑大幅提高過渡金屬系光阻劑的感光度,達成1.5mJ,線寬/間隔11奈米的產品技術。

光增幅型光阻劑(PSCAR)的特點是進行兩次EUV曝光,先以微量EUV照射含添加劑的光阻劑,產生酸形成增感劑,再進行二次曝光,感光度提高10倍,還需改善對比。"

嗯...
兩次曝光...
是嫌目前的NXE 3400B的throughput 125wph太多是嗎...
健人就是腳勤
CAMRY車主 wrote:
玩台積電比先前玩合庫金多了一些刺激(恕刪)



除了消息面風風雨雨一堆之外,C大怎麼看待7奈米5奈米產品終端消費的市場需求.

電腦CPU、GPU四五年前都還很夠用、手機現在也愈來愈不需要買高階手機
終端還有消費者嗎?

風險考量除息前先出一些
scare99 wrote:
除了消息面風風雨雨...(恕刪)


這個你應該是要問 台積電到底是看到了什麼?
既然手機都飽和 那還蓋5N 3N 2N
蓋廠很花錢的 回收不回來 誰要蓋呢?
台積電的財務是很會算的
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