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我真是從第一篇看到最後一篇, 一字不落.
沒錯, 世界上還有很多其他地方可以投資, 但是我非常看好大陸, 從去年起陸續做槓桿. 但是槓桿風險大, 我也只是做短期. 分享一下我的看法...
第一, 我人住美國, 我可以告訴你 - 你確實可以在各個國家找到不錯的7-10%的投資標的, 但是這些生活水平高的國家, "稅"也非常高.
持有投資少於一年, 資本利得稅30到40%, 多於一年, 15%到20%. 你就算找到一個8%的投資標的, 到你手上, 也只剩下4.8%到6.4%. 時間一長, 績效差別就越大. 萬一你過世, 不好意思, 直接國稅先扣30%的遺產稅!
第二, 大陸方便. 離台灣很近, 隨時可以過去照顧事業, 尋找投資標的. 你一年能到美國幾次?
第三, 美國外匯單筆超過10萬美元, 就會報告給管制中心. 你可以匯, 但是多匯幾次可能就會被國稅局盯上了. 萬一查出有逃漏稅, 那事情就麻煩了.
第四, 外國人在美國開戶有些投資標的是不讓投資的, 比如基金.
第五, 外匯風險也無可避免
第六, 國力消長, 目前是呈現美國消, 大陸漲的局面
中國大陸現在努力成為強勢貨幣, 改善金融體系. 今年六月A股要加入MSCI, 一帶一路顯示他們強烈的企圖心.
心得: 不是沒有風險, 但是確實值得一試. R大那麼早就去布局, 真是好眼力!
請繼續分享投資心得, 讓後進學習! 謝謝!
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rickchiu wrote:
你指的經典是說貶值...(恕刪)
樓主完全會錯我意思了，
前一段時間比較忙，回覆過於簡短造成誤會
再仔細解釋一下，
我在218樓指的經典，意即『走勢完全依照樓主所規劃的行進』
樓主策略簡單並具有強大可行性
卻有許多人以各種奇怪的因素不同看衰(政治立場可能是主因)
持反面立場歸納有四大類
一.中國崩潰論導致的匯率風險
二.借錢投資風險很高
三.買定存股報酬率還高於國債不需遠赴重洋
四.對期望值以及風險的誤解
〈2004~2018台幣兌各國匯率變化表〉
一.中國崩潰論導致的匯率風險
關於第一項的反彈聲浪最多，但這論點讓我感到不解
大部分理性的投資者準備以大筆資金投資他國資產時
最起碼會觀察這貨幣過往走勢吧？
時間拉回至這篇文章撰寫的時間2014/4/10，
上表是23頁總計230樓討論串曾提到的貨幣，過去15年兌台幣走勢
無論從哪個觀點來看，
人民幣(+22.68%)應該是比美金(-8.36%)或歐元(+5.03%)都理性的選擇才對。
以2018農曆年前2/14為基準，2014~2018走勢，
RMB(-4.85%)只比美金(-2.95%)弱一些些，
還比歐元(-13.3%)、英鎊(-18.77%)、南非幣(-13.28%)、印度(-8.76%)、
巴西(-32.91%)、土耳其(-45.47%)都強上許多，
在2014認為人民幣即將崩盤的人，
事實跟你們預測的結果不是差一點點而已，是『完全相反』。
35樓甚至推薦樓主以土耳其里拉計價債券型基金
2004~2014土耳其里拉可是爆貶42.58%哪！同期間RMB是上漲22.68%，
請問到底是依據何種邏輯以及信心，
居然在2014年時覺得土耳其里拉是比RMB更值得投資的標的？？
我唯一能想到的解釋是，政治立場的干擾扭曲了某些人對金融的常識。
若非如此，我很難相信具有金融常識的人，
在比較2004~2014各國匯率後，會得到『RMB即將崩盤』的結論。
會這麼說主因是我看到，
76樓在2014/6/26引用大紀元文章，說人民幣至少貶30%
新聞出處：https://goo.gl/HcqKSH
******注意大紀元立場跟自由時報是相同的，該報由法輪功學員於2005年在紐約創辦*******
我也google不到這位宋仁到底背景有無財金專業知識。
我的建議，讓專業回歸專業，政治回歸政治，財金回歸財金
若堅持要以自由或者大紀元有鮮明政治立場的評論來充實自己的財金知識
而樓主花時間回覆這種評論那是在浪費自己生命。
這些文章已經害你浪費四年的時間拒絕接受樓主可行的投資邏輯，
結論也被時間證明跟事實相反，
何苦繼續被這種有特定立場又偏頗的報導誤了自己？
而76樓樓主接著把人民幣風險跟南非、印度盧比、巴西貨幣以及土耳其里拉劃上等號
就連被認為比台灣落後的大部分東南亞國家人民， 也不會有這種荒誕的想法。
煩請再看一下我統計04~14年各幣值走勢，
我的理智不會提出這種疑問跟假設。
我也可反問，
萬一2020 DPP為了總統大選提出台獨公投，
共軍要脅武力封鎖台灣經濟海域禁止船隻進出導致台幣爆貶的處置方式？
這假設或許比RMB崩盤30%發生的機率還大上許多?
樓主花時間在討論『人民幣崩盤時的處置方式』，
而我只會請有這些疑問的人自己去比較這十年來各國貨幣的強弱，
再請對方提出較有邏輯的問題。
萬一真的出現單一國家幣值爆貶？
我相信這跟98年亞洲金融風暴一樣，
不太可能出現單一國家貶不停，而是亞洲各國競貶，說不定台幣跌的更誇張離譜。
你相信RMB會跟泰銖一樣，一夜醒來貶20%嗎？
若發生決定性事件，比如政策宣示要長期維持弱勢貨幣政策刺激出口、安倍三箭之類的
長期趨貶你慢慢移出資產就好了
基本邏輯想不通，就規避匯率風險繼續留在台灣享受定存不到2%的無風險利率也是選擇。
第二項 借錢投資風險很高
我們應該先確定的是投資方式是否能產生正報酬，這是一切的前提，再來討論是否該使用財務槓桿。
打個比方，現在加盟飲料店是個賺錢的好方法嗎？
要加盟還是自創品牌？開在鬧區還是住宅區？
等我確定開飲料店能賺錢之後，我才會考慮如何籌資--整幾個朋友合資一起開、獨資或是跟銀行借款。
這個生意本身不賺錢，不論你是獨資或合資，這門生意注定失敗收場。
同理，買股不借錢不融資能讓你少賠，但不會因只用現金買賣而提高勝率。
我看樓主系列文章，從來沒糾結金錢從何而來，而是投資邏輯是否能產生正報酬。
還是大家都覺得每年10%以上的正報酬是人人都可輕易做得到的呢？
第三項 買定存股報酬率還高於國債不需遠赴重洋
投資組合是否賺錢，最簡單客觀的方式，端看你是否有『期望值』的概念。
回文大樓裡面，205樓提到
『...近一點港股也不少長期平均5~10% 穩定配息的 且港幣即是美元 未來幾年美元進入升息周期還可賺匯差
既然要學投資 就避不開股票投資 因為這是長期勝算最大 最穩定的投資...』
這段話指的是『投資定存股也能達成10%的年獲利，不需靠投資中國大陸的國債或其他商品』。
以台灣定存股的代表之一中鋼來說，
一樣地我們如果在文章發文日期2014/4/10買進中鋼收盤價25.9，(還原日線是138.68)
以2018/2/12收盤價23.65(還原日線是127.42)
經過四年樓主至少有40%以上的利潤(因為是以8~10%每年複利)，
同期買中鋼看似可行的方案卻是不賺不賠、原地踏步。
看似合理卻忽略了進場點以及股價波動的風險，可行性遠低於固定收益類的債券。
因為樓主的文章已經四年了，有許多當時提出的理論是可以一個一個檢驗的。
比如205樓提到的『港股長期穩定配息5~10%』的標的指的是哪些，就有提出來討論的價值。
而我還是不太明白股票投資為何是『長期勝算最大 最穩定的投資』
在投資學上債券才是符合這特性的投資商品。
我以前當股票營業員10年的經驗可供大家參考，
長期(以10年來說)，我將近500個股票客戶報酬率能打敗定存的不超過10人，
這比例可能令人吃驚，然而這是我做後台看到的真實情況，
大部分融資買股的人沒有沒斷頭過的，即使沒融資買股，
也是陷入『賺一點點就跑、跌很多當沒看見』的擺爛投資法，
長期下來投資組合的期望值必定小於0。
第四項 對期望值以及風險的誤解
樓主本身就是為了規避風險才會去投資國債、公司債以及其他類似固定收益類的信託商品
主要風險來自信用以及違約風險，投資海外則多面臨一個匯率風險
卻能規避股價波動的風險。
剛剛上一段提到的中鋼2015年曾經從長期盤整區間25跌至最低點16.75
算上除權息最大虧損也接近30%，
即便同時間2014/4/10買進0056元大高股息29.51，隔年最深也曾跌至24.26，
還原權值最大虧損15%~20%
以機率角度而言，時間愈長，股價突發性下跌的波動風險就增加
(2015從9800跌至7200、2018從11270跌至10189)
如果定存股一年只想獲利5%~10%，
卻得忍受可能出現的『暫時性』15%~30%資產減損的機會
站在期望值角度來看，我不認為這是個划算的投資，
這也是我對『存股』這種說法最大的疑慮，
人在虧損慌亂的情況下很難維持冷靜，我不能肯定自己會不會一緊張出脫在最低點。
而且注意同期台股可是從8948最多漲至11270的大多頭，
亦即在股市出現難得大多頭也只有差強人意的表現，
空頭出現負報酬機率將大增，
債券投資維持正報酬的機率卻趨近100%。
樓主怎樣看都是風險趨避者，
股、債報酬率本就不同，樓主就是為了規避風險才選擇去大陸投資，
這些商品本身風險不高甚至有擔保，
卻反而被說成是風險的來源，
我不清楚是大家對債券的誤解，抑或就是政治立場造成的。
這討論串我明顯感覺到
很多人有意無意地將債券違約的風險視為1/2(有跟沒有二選一)、
投資定存股賺錢的機率也視為1/2、
自己買股票可以輕易達成每年10% up的報酬率，
而這跟我自己坐後台看到98%輸家的現象是大相逕異的。
還有一個決定性差異一般人不會察覺的是『出場風險』，
固定收益型商品的進出場點十分明確，到期就是支付本利和，
在有明確出場點的情況下投資期望值相當好計算，
然而若是自己買股投資，尤其是所謂的存股、領股息的方式，
進場本身就充滿風險，
在上述例子裡面，中鋼2008/5曾經出現50以上的價格，
萬一你在此價位進場，過去十年你的投資將會是一場空。
而且出場點非常不明確(這邊指的是連股票一起賣出非純粹領股息)
投資組合的情望值難以計算，
所以樓主可以在2014年就整理出預期性的報酬率
(比如想在20XX年達成年入400萬)
但存股方式我們卻無法準確預估能拿到多少股息，因為企業獲利是浮動的，
可能今年多 明年少，
縱使是最穩的電信類股也難以估計，因波動出現的價差風險。
股VS債的要求的投資報酬率本就不同，
然而樓主卻以自身例子證明了，
在大陸投資固定收益型商品報酬率甚至高過台灣股市的報酬率，
這是相當大的成就哪！
個人積分：1496分
文章編號：67561734
「CB提款機」 wrote:
第二項 借錢投資風險很高
舉債投資是雙面刃.....
然而：一个不会借钱的人就不是一个投资理财的高手。
再者：一点风险都不冒就是最大的风险之一。
還有：不要拼命地为了赚钱去工作，要学会让金钱拼命地为你去赚钱。
風險高不高，重點是你商品的標的....還有舉債的成數..
像是把房子押出來買儲蓄國債4期*5次..20年...借個500萬...
當做是存退休金....20年後，起碼累積成1200-1300萬....
很少公司退休金可以讓你累積到破千萬的吧......
有很難? 有很危險 ? 危險的是這種產品以後沒發行了....
「CB提款機」 wrote:
一樣地我們如果在文章發文日期2014/4/10買進中鋼收盤價25.9，(還原日線是138.68)
以2018/2/12收盤價23.65(還原日線是127.42)
經過四年樓主至少有40%以上的利潤(因為是以8~10%每年複利)，
同期買中鋼看似可行的方案卻是不賺不賠、原地踏步。
看似合理卻忽略了進場點以及股價波動的風險，可行性遠低於固定收益類的債券。
我中鋼2012年舉債時並在除權前買了108張....均價28.....參加除權息
但是我2013年初趁股價回到28就全數出脫了.....剛好只賺個權息.....
然後賣股的錢全數轉入大陸信托產品...10%以上....
兩者報酬天差地別(選錯的定存股與大陸信托產品)........
當時，並讓家父把貝萊德世礦A2及貝萊德拉美(美元)賠本賣出...
上述是之前不知道幾時跟理專買的，放了幾年依舊賠錢....
我還記得賣在50元(世礦)跟82元(拉美)左右...一樣錢轉進信托10%以上的產品...
還好賣掉....經過6年....兩者報酬天差地別(海外基金與大陸信托產品)........
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國債我去年已經解約了...因為在大陸只獲得4-5%的利率...實在很讓人難以忍受....
我覺得應該冒更高的風險.....獲取更高的收益.....
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