sutuberder wrote:
你認為三星是在造假...(恕刪)
去瞭解一下各家對技術的定義，INTEL 10奈米和TSMC 的7奈米差那邊，和三星真正可以量產出貨的7奈米差在那邊
行就是行，不行就是不行
可以客戶就會下單，就會有出貨，客戶不是笨蛋，有便宜又好用的不下單
你不內行就聽內行的，這有很困難嗎
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NQQegg wrote:
三星的road map...(恕刪)
講兩個故事好了
中研院的院士
一般都是有名的教授得獎
但是2014年頒給了台積電的林本堅
因為他改寫了半導體的歷史
懂半導體製程的人都知道
要微縮一般要用較短坡長的光源(這有公式)
但是波長到了193nm之後
下一代要用157nm
開發卻難產
因為落入了silica的吸收光譜中
也就是玻璃會吸157nm的光
換其他種材質很麻煩
2002年全球半導體製程技術一路從0.13微米、90奈米到65奈米製程時，開始出現撞牆期，當時半導體業界都把157奈米乾式曝光機當成是理所當然的下世代曝光技術，微影設備大廠也投入超過7億美元在157奈米曝光機技術上。但幾年下來，鏡片所需的高品質材料和光阻的透明度一直無法突破，無法在晶片刻出更精密的電路，但又提不出解決辦法來，157奈米波長的微影技術似乎已經走到山窮水盡，近10億美元的研發費用就這樣蒸發。
ASML的157nm的曝光機在台北的說明會當時我還有去聽,真是白聽了...
2002年，他提出與其在技術極限的157奈米波長繼續鑽下去，倒不如回頭善用193奈米波長的光，用水把有效的波長縮成134奈米，比157奈米更短,開啟了浸潤式曝光的世代,然後一直用到了7nm製程
荷蘭商ASML半導體設備公司放棄原本的157奈米微影曝光機研發，與台積電共同開發的193奈米浸潤式微影機台問世，包括IBM及比利時微電子研究中心在內的十家已經訂購157奈米乾式機台的業者，決定全部退單，跟進採購193奈米浸潤式微影機台。難能可貴的是，台積電雖然在193奈米浸潤式微影曝光機成功引領新技術，但並未獨占此專利，林本堅表示：「專利最好是能達到合作功效，而非拿來抵制！」
不然Intel與三星就等著死吧...
林本堅拿到了中研院的院士...
誰說TSMC一直不如Intel的???
現在193nm要製作7nm製程要用到四重曝光真的很麻煩
真的不得不要用更短的波長
EUV是13.6nm
前面說過從157nm之後會落入silica的吸收光譜中
所以EUV機台沒有透鏡
全部用反射鏡
也就是整個光路都是靠反射,沒在用折射來聚焦...
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第二個故事
兩年頒發一次的總統科學獎,過去得獎者都是中研院院士...
2017 年 11 月 21 日上午，台積電董事長張忠謀出現在總統府。他很難得坐在台下當配角，看著部屬、研發副總余振華從總統蔡英文手中領獎...
余振華得獎，靠的是他潛心研發兩個先進封裝技術──InFO（整合扇出型封裝）跟 CoWoS，並指著一旁記者手中的 iPhone 說，「這個就有 InFO，從 iPhone 7 就開始了，現在繼續在用，iPhone 8、iPhone X，以後別的手機也會開始用這個技術。
因為摩爾定律已經開始慢下來，從整個電子系統面來看，在電路板和封裝上，還有很大的改進空間
這就是首度用在 iPhone 7 與 7Plus 的 InFO 封裝技術,該技術是台積獨拿蘋果訂單的主要關鍵
只要三星沒本事量產類似的技術
Apple訂單想都不要想...
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sutuberder wrote:
就是說你認為三星近...(恕刪)
跟TSMC發佈的消息相比，TSMC的未來發生準確率高於三星不少
我一向都認為這邊有很堅定認為自己對的，那就拿自己的錢去投資操作，覺得自己看對又不敢的那我就不想浪費時間
你覺得中國在這一塊可以很快追上來甚至超越，那你就拿自己的錢操作
你覺得三星在這一塊可以拿到大的訂單並且有好的獲利，你怎不進場去當股東賺呢？
真的那樣有把握就拿自己的錢操作，甚至高槓桿操作
我尊重專業的人，不管立場是否相同，但是在專業上有顯示出夠客觀的專業看法，我至少會尊敬他的專業上判斷，而不是一味的否定他
如果只是拿特定立場繞圈圈，我不浪費時間的
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
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NQQegg wrote:
講兩個故事好了中研...(恕刪)
外行人以為台積電只有微縮這塊比較厲害
其實封裝也是贏過三星
其實在IoT方面,台積電也有下了苦心研發
IoT很重視sensor
影像感測晶片(Cmos Inage sensor,CIS)台積電也有研發成果
ISSCC 2016(全世界IC設計最高殿堂)，台積電出了一篇CMOS Image Sensor(CIS)的論文
A 1.5V 33Mpixel 3D-Stacked CMOS Image Sensor with Negative Substrate Bias
TSMC, Hsinchu, Taiwan
作為知名晶圓代工廠，多數人並不知道台積電在CIS的動作。其實此前就有報導稱：iPhone 6/6s的8M CIS由SONY 提供，但ISP卻是由台積電提供。
https://kknews.cc/zh-tw/tech/48x84x2.html
台積電出的論文內容主要是關於台積電自產的一款3300萬像素cmos圖像傳感器；這款CIS主打夜視功能，即便是在很黑的環境中仍能夠清楚的顯相。
從產品拍攝呈現的效果來看，暗光環境下的優勢確實很明顯。不過33M對於目前的手機拍照來說似乎有些用不到，這類超高像素的CIS應該更傾向於監測一類的應用。
有消息指出，台積電在目前階段發布這樣的產品其實意在眼下形勢一片大好的車用CIS市場，並已將車用電子納入四大發展平台之一，側重於ADAS。目前ADAS大量採用車用攝影機影像系統，並結合包括LDWS採用的CMOS影像感測器、NVS搭載的紅外線裝置、ACC採用的雷達技術、PAS使用的超聲波技術等。
所以 TSMC要投入IoT不是隨便喊喊的,早就在鴨子划水...
網路上一些新聞居然比某人當年在01的PO文慢...
真是有點奇怪...
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economic wrote: #3283
川普對於油價過高的消費的排擠壓力還大於對中國低價品因為關稅漲價來得擔心...(恕刪)
這一次你就說對了. 今年四月份, 幾個五毛問我美國最怕哪一項報復, 我沒告訴他們. 你既然講了. 油, 是正解. 美國唯一怕的就是油.... 呵呵, 川普是U.Penn華頓學院畢業的. 那是商學頂尖的. 經濟的東西他聽得懂. 他知道油價會帶來什麼連鎖影響.
美國對中國貿易報復, 美國台灣股市都沒什麼反應. 繼續往新高走, 但是美國跟沙烏地阿拉伯才出事, 隔天台灣日本美國就股票大跌了. 而且一發不可收拾, 恐慌指數飆高. 而且油價是國際行情, 不會因為美國有自產石油就能價格脫離行情....
美國怕通膨, 油價牽動萬物上漲, 聯準會與銀行就必須硬著頭皮升息.... 升息之後, 所有家庭的房貸,車貸與信用卡利率都上升, 整體美國社會的償債負擔會提高非常多. 而且很多人家裡有兩台三台車, 市中心以外的大學學生也有一半以上都是開車去學校, 採購也開車... 美國的中古車還有很多是很耗油的.... 反正呢, 美國百姓與國不管川普怎麼搞中國, 都沒關係, 都支持, 但是就是不能把油價拉高, 油價若漲太多, 他下一任總統就選不上...
美國根本就不怕中國貨加收25%關稅. 因為更換產地只是時間問題, 而非行不行的問題. 政府不先有動作, 工廠就不會動. 因此他才不在乎中國貨會價格上升多少....
從這次貿易戰, 中國官員幾乎沒有一個美國通. 停購美國大豆, 天然氣與石油這三件事情. 都是錯誤的決策. 反而讓美國物價上升的速度減速剎車.... 美國官員是爽得要死, 只沒說而已. 只有川普還是有因為太爽而忍不住偷寫了幾行...... 不過, 中國是世界最大的石油進口國. 玩下去自己也會受傷, 只不過中國受傷的程度必定小於美國. 要不要玩石油, 中國還是要先掂掂自己的斤兩, 你玩不玩得起....
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