恬適生活 wrote:
看完整樓,簡單想法是
1.並非只要有"債"這個字就安全,"高殖利率標的"早已洗腦全台人民,殊不知金童們的"文字遊戲"藏的玄機
2.無論開美券商/複委託/ETF 都一樣,想省一點手續費,對第一項錯誤卻只是九牛一毛
3.近兩年銀行大推的公司債(都是美百大企業),"殖利率"紅字字體特大又醒目,仔細看"折溢價/買賣差價",才會懂銀行利潤何來(問來電理專一樣不懂,被問倒後從此不推了! 是開戶幾十年的老銀行,這兩三年換了好幾個理專都一樣!!)
個人結論,"化簡為繁",關於"債"個人還是"交點費用",請"專業基金經理人"傷腦筋即可
除非
1.標的為單純"公債"+"持有到期" => 再去比較各費用吧!!
2.單純一點,買台灣有的相關 ETF 即可 (但...別忘了,ETF債與"持有到期標的"本質不一樣)
另外
1.個人開樓中,一再強調2022/2Q以後網紅/達人/專家鼓吹的長債ETF,會進場的散戶應都是"降息以後的飆漲"吧?!?! 有多少%是為了"殖利率" ??? 且大紅特推的 20年ETF ,到最近一次實際殖利率都比美金定存一年低,個人還真不懂鼓吹買進理由.
2.基於第三點,那麼相對於目前"直接買進美百大企業公司債"是否也是好時機呢?!
3.也是最值得參考的一點,巴爺爺近幾年才開始,成為日本外商最大發債企業之一的"偉大佈局"
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優質配息ETF抱緊處理，當股市包租公。
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人性本惡 不老實 wrote:
個人感覺
美國長期公司債 (15年、20年、30年、40年)最適合購買的「時機點」，是在升息循環期中間買入。
美國短期公司債 (10年內)最適合購買的「時機點」，是在低利環境下買入。
單純跑時間迴歸，意義不大。
會跑出來的事後迴歸，大概就是
「過了高點就會下降」「過了低點就會上昇」這種層級的東西。
問題是你事前不知道這條線是什麼樣子、你現在是在初段、中段、尾段？
債市與股市一樣，如果想要賺超額報酬，都算是：
「你的預測」與「市場預期」+「意外事件有無」在比。
債市上：大家都在猜
「之後 FED／央行會怎麼作？」「之後經濟會怎麼樣？」「之後市場反應會怎麼樣？」
你要猜得比他們正確（或承擔相應再投資風險），才會有超額報酬。
--
除非你估得比市場預期還準；
所作對市場預期、或市場氣氛的轉向、或市場經濟實體改變的預測，比其他人正確。
不然單看債券歷史的話很難保證什麼東西。
你看得到的市場歷史、在債券市場裏面作的人都在看；
且他們美國本地金融業者，消息收得比較廣、比較快、專業人員數比較多。
對其當地經濟狀況的本地感也比較強。
只能買到相對便宜價格，想要抄底很難。2022年10月底債劵價格可能接近底部。不過沒人那麼神準可知道那時價格接近底部。
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wrote:
若買票息 4% 或票息5%的債劵 ，只要賣出時價格高於申購時買價，這樣也會有減損後價值問題嗎?
如果市場利率行情後來又提更高了，「市場利率提高」就會造成價值有減損。
* 以同一時點相比。所生減損可能經由之前或之後所領利息填補。這個是認知問題。
** 以上減損，指基於正確評價後之價值／市價／現值。
實際經濟價值已減損，但持有人不認帳不認列的話是另一回事。
但「賣出變現」時，持有人自己的帳簿價值無關緊要，交易價格的根據是市價。
--
上面那個假設不合理處，就是假定：賣出時價格高於申購時買價。
現實可能性不是只有這一種狀況。
無法保證你事後一定拿得到那個「只要賣價比買價高」。
上面那個假設不合理處，類同於：
假設賣出股票時價格高於買入股票時價格，是不是就不會賠錢？
是個沒有什麼討論決策意義的假設。
--
對於「會不會」產生減損，票面息多少不是重點。
只要其對應的市場利率上昇，就會產生減損。
不管你買的那張是零息、低於／等於／或高於無風險政府債利率。
票面息率所生差別是在減損的影響減輕程度。
票面息越高，表示「到期前可領取／已領取」金額比重越大，
減輕該部份受到利率昇息的影響（部份逃離）。
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chiyenms wrote:
這個的限制是：你只能...(恕刪)
您那邊提到的事情是，
預期之後會再有一個長達 10~20 年，美好的長期低利率時代。
我記得文章內完全沒寫到在升息時買進長債，未來20年保證都能維持低利率這事。
舉太久以前例子不可信。單從美國聯準會近20年來升息降息紀錄就可知，根本就沒發生過20年都低利率這事。
純粹寫是個人看法。個人認為若長債不在升息時買進，難道適合在低利率時期買入嗎?當持有的申購成本低於面額100，持有的成本較低，較能承受些微的波動。低利率時期，無論短債或長債都變貴一點。
文內只有寫說，
聯準會近年升息時間，過去20年來，經歷過升息，也有降息時刻。
只是單純就數據來說，處於降息時間比較長。
就個人來說，我本來就打算買入長債，長期擺放。
直到2033年內，每年純粹領息。至少放10年長期持有，不可能賣。
也就是說 若明年劇本是
1 2024年真如媒體所言2024年降息，
即便有這種事發生，短債長債價格都飆漲，我不可能賣出。
2 2024年維持高利率一整年，甚至2025年也維持高利率也一樣不可能賣。
3 到2033年前 若再碰到聯準會升息情況，例如2030年又碰到升息，即便再度看到短債長債都大量下跌情況，我仍然不可能賣出。
4若到了2033年後有想賣的意思，但那時是高利率時期，仍不可能賣出，
會一直等到降息為止，直到降息那一天到來前，都不可能賣。
要是申購者持有的成本較低，較能這樣。
無論如何要了解自己想要的是什麼，我想要的就是每年純粹領利息，10年內都不可能賣。
當然若想這樣做，自己本身不能將全部的錢都投入，還是得留一些其他銀行存款備用，放定存或保險都行。 比較有本錢這樣耗。
5 另外 之前爬文發現 有些發債公司會設定Call Schedule，例如每一兩年甚至半年就可Make Whole Call
Call回持有該公司債劵者手中的債劵。
若發債公司 發動CALL Schedule 提早收回持有債劵者手中債劵，
即便想持有10年以上也可能沒辦法。
發債公司 用MakeWhole Call條款提前徵詢收回持有該公司債劵者手中債劵，這事發生機率很低，但網路搜尋似乎有網友碰過 發債公司想提前收回債劵。通常會有這種事，都發生在發債公司發債票息高，而之後聯準會降息到很低時，發債公司覺得不划算才可能發生這事。
經濟日報頭條：英特爾來台發債，要借300億 2015年7月30日
【財訊快報／編輯部】彭博資訊報導，全球晶片業龍頭英特爾公司(Intel)在台灣發行10億美元(約新台幣300億元)的30年期債券，這是英特爾首度來台發行美元計價債券。 債券商主管指出，英特爾在台發行的美元債券的最大特色，是設有買回機制，發行滿兩年後，之後每年，英特爾都有權贖回。 券商主管透露，英特爾近期大舉發債，上周在美國發行的30年期公司債，票面利率和台灣一樣，同為4.9%，但兩地適用機制不同。這個有權贖回設計的意義是：債券發行期間長達30年，在此期間若市場利率下滑，低於英特爾的發債利率，英特爾有權提前贖回，再重新發行，以節省發債利息。
有人曾發文寫過
[請益] Intel公司債4.95%，公司可以隨時Call嗎？
我大概可以知道第一次發息日是09/25/2020， 而公司贖回的日期是09/25/2059，算起來是不是36年之內不會有贖回日， 不管市場利率是不是嚴重下跌，例如回到一兩年前的1%以下，公司只要不倒， 都得要還息而不能贖回。
其他一些公司債會設定Call Schedule，例如每一兩年甚至半年就可call。 如果是這一檔36年都不會call的公司債，應該算是不錯的固定收益產品。 可是我看到最後面有一條： Special Redemption Details Make whole call Daily beginning 03/25/2020 with 10days notice. 這是不是表示從發行日03/25/2020之後，只要公司高興，就可以在10天以前通知， 就可以隨時贖回這檔公司債？
青菜蘿蔔各有所好，看自己是哪一種人，
如果你是完全無法忍受債劵價格一丁點波動的人，
那債劵，股票之類都不適合你。
你適合的是標的是定存和買儲蓄險，保證到期0風險。保證收益。
但若你是能忍受一點波動的人，債劵和股票就適合你。
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文章編號：87325543
chiyenms wrote:
如果市場利率行情後來...(恕刪)
關於能否100%保證買進時價格，賣出時能一定能超過本金，這點當然沒人能保證。就連職業基金專業操盤手也沒那麼厲害。
就和買股票一樣，每個人都想買進賣出賺到錢。但實情並非每個人都能賺到錢。但即便明知如此，還是一堆人進場買股票。
你覺得你能從股市賺到錢，你就進場買股票。
你覺得你沒辦法從股市賺到錢，你就不買股票。
最保險作法，不買股票，就不會賠錢。當然就不會賺到錢，
若要談保證收益，一定沒人能保證賺錢，即便專家也一樣。職業老手也偶有失手的時候。
但有一點很重要，投資人無論虧損或賺錢，都要對自己投資行為負完全責任。
以前有認識一些人，雖然現在這類人很少。不投資，不買股票，也不買債劵，也不買基金，金融產品多數都不買。只在銀行存定存。和買儲蓄險。
嚴格說起來，世上100%一定不會虧到本金，保證收益接近0風險的商品，只有「定存」符合條件。儲蓄險也有類似定存的條件。
另外 看到有些債劵基金經理人發言，當然為了吸引人購買他產品倒是講了一些好聽的話。
引述轉貼 不買債就等著後悔！為何基金操盤手這樣說？ 2023-04-23 15:53
過去一年，美國聯準會暴力式升息，通膨卻仍持續攀升。這導致美債殖利率不斷飆升，2年期美國公債殖利率甚至一度飆破5％！現在會是前進債市的好時機？
PIMCO全球事業投資長葛以森（Mark R. Kiesel）認為，債券市場已強勢回歸，目前5～6％的收益率水準，相當具有吸引力，更可說是「十年一遇」的好機會，若現在沒有積極布局，在一年後的今天回頭看，會希望今天的自己有去購買債券。
通膨觸頂、經濟放緩，專家看好金融、旅遊業
為什麼對債券有這麼強的信心？葛以森表示，從全球經濟前景觀察，經濟成長有明顯放緩，像兩年前的美國名目GDP成長率為12％，去年為7％，今年預估會降到3％，企業的獲利成長會受到名目GDP成長率的影響。
回顧兩年前，陸續有企業因缺工而成本攀升，這些成本透過漲價轉嫁給最終客戶，也進一步推升通膨。而美國政府在財政上，花了許多錢刺激經濟，讓大量資金流動到市場中，也是刺激通膨的主因之一，但現在經濟成長開始放緩，代表通膨已經觸頂。
葛以森解釋，美國、歐洲的通膨早在3至6個月前就已經觸頂，因此接下來通膨會持續降溫下降。也因為政府支出大幅縮小，過去央行大幅升息的效果開始顯現，且政策態度也出現轉向，因此預期未來通膨降溫、名目GDP成長率下降，企業獲利成長以及資本支出也會跟著縮小，經濟成長開始放緩。
在這樣的情況下，債券市場在經濟下行期間，表現通常較佳，因此目前美債5～6％的殖利率，未來仍值得期待。除了現在的高殖利率外，接下來也可望看到美債價格上漲。
另外，近期看到美國區域性銀行、歐洲瑞士信貸等倒閉事件，這段期間所造成的利差擴大，其實是債券市場很好的進場時機。
他說，在利差擴大時，可以加碼一些世界級的金融業者，特別是在經濟可能陷入衰退時期，這些能維持高獲利的銀行，會吸引存款的流入，讓這些大型銀行體質更加健全。他建議可配置其主順位債。
除了可以布局優質銀行的主順位債以外，葛以森提到，目前也看好旅遊服務業，因為過去幾年防疫封控，民眾無法出去玩，但現在解封後，出現報復性旅遊，航空業者是受惠族群。
其他如公用事業、電信公司或醫療保健業等非週期性、擁有穩定營收的產業，也值得留意其中的高評等債券。
明年可能進入降息循環，投資人可布局高評等債券基金
葛以森預測，一旦美國聯準會開始降息，外資也會開始買更多美債。
主要是因為降息後，對於外資而言，避險成本會大幅下降，債市在技術面上轉趨有利而在評價面上，吸引力也是13年來前所未見的。特別是高評等債券的殖利率最高有5～7％，與股市報酬率相當，但波動性只有股市的三分之一，因此投資人可以朝配置多元布局的高評等債券基金。至於如何挑選好的債券基金？葛以森建議，雖然目前投資貨幣市場基金約有4.5％的殖利率，但是，除了價格可能不會上漲以外，一年後若殖利率下降，則面臨再投資的風險。
因此，現在更值得留意的是存續期在5～7年左右的中期型債券基金，除了可避免再投資的風險之外，也可能有資本增值的空間。
當經濟成長放緩時，不見得是買股票的好時機，葛以森說，目前債券殖利率5％以上，是債優於股的入市時機。
此外，投資時間的長短很重要，如果現在進場，至少要布局一年，因為明年若進入降息循環，時間可能延續一年左右，從5％降至2～2.5％的區間。
因此，債券不只未來一年值得期待，往後幾年表現都不錯，如果經濟環境穩定時，投資人也可以考慮轉進非投資等級債、布局更高的殖利率。
個人積分：11172分
文章編號：87325703
