已經達成財務自由的大大們, 可以分享一下下嗎?

灰狼01 wrote:

是不是消費行為...(恕刪)

灰大 閒聊 ... 賭 投機,小賭 娛樂  這話題 ... 是閒聊,別理我  
看大家討論投機和投資討論得如此熱烈,讓我也忍不住思考了起來。這是個蠻有趣的思考題,頗富哲學的意涵,我也來湊個熱鬧吧! 說錯請別砲轟太大力。

我自己對投資和投機的定義如下:
投資比較像是用持有的貨幣參與一個公司的經營,而投機則單純是貨幣間的交換(藉由某種媒介),不涉及公司的營運,譬如期貨、選擇權等金融衍生性商品。賭博就不用說了,大賭絕對是投機,小賭 "可算是" 怡情。

由此定義來看,買賣ETF也算是投機而非投資。但我們極少會說買賣0050是投機,反而會說這是風險較小(所謂的風險小指的是幾乎不會倒)的 "投資"。這也是觀感問題所形成的名詞定義。

至於短進短出操作股票或是當沖一家公司的股票,是投機還是投資? 幾天甚至一小時的貨幣投入,能對一間公司的經營產生多少助益?只能說這是質變與量變的問題,放得夠久了,就比較有投資性質;放得不夠久,就比較投機一點。

另外,投資和投機都有風險,風險和報酬誰高誰低似乎也很難比較。在我看來,投資的風險和獲利 "主要" 與投資者對於公司價值的判斷相關,而投機的風險和獲利 "主要" 與投機者操作的手法高不高明相關。當然還有許多次要的影響因素,在此就略過不表。

所以結論是,無論從風險、買賣周期長短、報酬....這些參數來說,投資與投機之間似乎沒有明顯的界線。只要適合自己的個性,也能夠穩定賺錢,投資或投機都是不錯的方式。

刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪...

Blue sky 1111 wrote:
看大家討論投機和投...(恕刪)


有風險就是投機,但 中國傳統認為投機不雅,是負面的意思,大家都不想做投機份子。
因此即使是投機也叫投資。

企業的英文是 enterprise, 其意就是承擔風險的事業(take a risk),郭台銘的事業是否under risk,只有他自己可以認定,
現在這麼成功肯定是投資,但若買它的股票的人是否at risk?
刪...刪...刪...刪...刪...刪...刪...

灰狼01 wrote:
所以我分散50支股票,分別以技術分析、聽消息做短線交易,任何一支賠了我都能承受,這樣就不算投機?
但若我買5支績優股票,也分別以長期參與公司經營,賺取營利分紅,但任何一支賠了我都難以承受,這樣就算投機? 鴻海如果倒了,郭老闆也是投機?


是投機還是投資還是您自己說了算,成王敗寇。
但也不必太理會別人的眼光。
這種投資投機問題,一段時間總是引起爭論。多半大家都是從風險去定義它,較少人說但較具體的劃分標準應該是期間。
依照期間去定義,通常投機是中短期的,而投資是較屬於中長期的,經營則更是長期或永續的。賭博是一翻兩瞪眼、極短期的,它不算投資也非投機。
無論投機、投資都有風險,風險就是損失的可能,投機者和投資者能忍受的風險通常也是針對短期產生損失與長期損失的可能性去評估,所以它們控制風險的方式也不同。
灰狼01 wrote:
討論這個話題,最終結果應該還是沒有答案的。
而討論的目的其實是在協助自己,認清自己所作之一切財務行為是否"周全穩當",避免因失當失據而遭受預期之外的損失,把投資與投機之可能行為與因素盡可能劃分清楚,以認清自己行為之界線,確保財務安全與獲利。...(恕刪)



灰狼01 wrote:
可是若把風險承受能力作為投機與否之定義,這似乎就更模糊投資與投機之界線了,更別說還冒出第三種解釋名詞--->"怡情"
...(恕刪)

這第三種解釋名詞其實是為我自己創的。每年過年我都會跟家人 "怡情" 小賭一下麻將,這應該不能算投機。

英英間LKK wrote:
有風險就是投機,但 中國傳統認為投機不雅,是負面的意思,大家都不想做投機份子。
因此即使是投機也叫投資。...(恕刪)

的確! 大家都不太喜歡 "投機" 這個詞,似乎是感覺投機份子在操作金融商品的時候,眼神會散發出一種邪魔般的光芒。(我一定是八點檔看太多)

英英間LKK wrote:
有風險就是投機,但...(恕刪)
那人活著本身就是種投機...


ejan1969 wrote:
那人活著本身就是種...(恕刪)


要看那人對人生的態度,投機要有對象,若觀念偏差,走歪路, 的確他的人生就是投機人生。
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