沒核四將限電? 綠委:世紀大騙局

KCLin0423 wrote:
我不認為這是採購法的問題
如果廠商低價搶標
那做不出來的風險也要自行承擔

政府採購法有規定低於底價多少要另行評估...
不過採購法基本上就是除了最低標以外就剩最有利標...
另外還有規定對國內廠商的保護...
像這種標案又多又複雜的工程不可能每個都用最有利標...
除了統包以外大概不會有用到最有利標的情況...

不過最有利標也不是什麼都好...
可以看向我們精美的ETC...

政府採購法基本上是個規定很嚴密的法律...
不過也因此如果一切依法的話...政府機關在採購上的彈性相當小...

sabinehua wrote:
反風車自救會的網頁上也主張反核,所以看來替代能源不是像環保團體所言能那麼輕易達成.要讓風力和太陽能發電取代核能火力,恐怕全台灣西部海岸要插滿風車滿光電板才行.

依台灣人的個性...大部分的公共設施都會有人反...
基地台也反、焚化爐也反、變電所也反...
發電廠當然一定也反啊...理由隨便都能找到...

然後再來說通信品質不好、垃圾無法處理、跳電...
EagleKen wrote:
不知道反核人士跟反風力人士是不是同一批!?
不是的話,那能不能請這些所謂"環保團體"先喬一喬,台灣到底要用什麼來發電?...(恕刪)

這就是那些環保人士「不負責任」的最佳證明,
這些人信誓旦旦地說再生能源到達幾%不用核電,
(先不管這個論點最大的問題在於再生能源不環保不便宜不穩定,根本不能用)
但一旦有人抗爭這些再生能源時,這些人不幫政府說服抗議的人就算了,
(搞不好抗爭群眾中有環保人士,有些人是職業的抗爭高手)
連發個文像痛罵核電一樣痛罵這些抗爭的人也沒有,完全視而不見,推給政府,
這比一些人酸得要死的白海豚會轉彎還要誇張,
但也不見這些人痛罵這些環團,反而力挺他們的廢核主張,
所以合理證明這些環保人士跟拿他們言論來說嘴的人根本不是為了什麼環境安全下一代,
只是跟那反核衣一樣在反核的標籤下別有用心而以,
所以不管再不符現實不合邏輯的言論都能一扯再扯,
群體人身攻擊、無限上綱核電危險的言論也能一講再講,
因為說服他人不是他們的主要目的,
洗輿論以符合自己的利益才是重點,
所以我們可以看到一堆情色文學作家、非核能專業領域的學者、藝人跳出來反核,
無非就是讓自己能貼上「高尚的反核」標籤以提昇知名度。

aquaaqua wrote:
這些人信誓旦旦地說再生能源到達幾%不用核電,

據我的瞭解多數反核團體都未說完全以再生能源替代核電
再強調一次,核1~3將來慢慢除役是一定會發生的事實,未來不再蓋核5~7也是目前政府的既定政策,
我們現在要討論的只是核4是否續建的議題,而對這部分,就算沒有核4的發電量,目前也沒有缺電的問題,更沒有需要以何種再生能源替代的問題


aquaaqua wrote:
連發個文像痛罵核電一樣痛罵這些抗爭的人也沒有,完全視而不見,推給政府,
這比一些人酸得要死的白海豚會轉彎還要誇張,

為何要罵這些抗爭的人?沿海風車的低頻噪音以及對於風向環境的改變,本來就是個嚴肅的議題
各種發電方式都有利有弊,只是利弊之間如何衡量而已


aquaaqua wrote:
所以合理證明這些環保人士跟拿他們言論來說嘴的人根本不是為了什麼環境安全下一代,
只是跟那反核衣一樣在反核的標籤下別有用心而以,
所以不管再不符現實不合邏輯的言論都能一扯再扯,
群體人身攻擊、無限上綱核電危險的言論也能一講再講,

什麼叫做無限上綱核電危險,日本核災歷歷在目,有哪來無限上綱?
當初台電說我們不會發生日本核災的情形,因為我們在電廠上方就有大水池可供冷卻....
但那大水池卻是蓋在順向坡上....無限上綱?欠缺對於人類科技侷限的認知,以及缺乏對於大自然力量的敬畏....才是最可怕的


aquaaqua wrote:
因為說服他人不是他們的主要目的,
洗輿論以符合自己的利益才是重點,
所以我們可以看到一堆情色文學作家、非核能專業領域的學者、藝人跳出來反核,
無非就是讓自己能貼上「高尚的反核」標籤以提昇知名度。

對,我的確沒打算要說服您,但如我的發言能對其他暫無定見的朋友,或其他對於反核4的看法不是那麼穩固的朋友...有那麼一點點幫助的話,也就夠了
至於反核到底高不高尚,能不能提高知名度...那就不一定了...至少這些人就被您唾棄不是嗎?
婚頭老史 wrote:
再強調一次,核1~3將來慢慢除役是一定會發生的事實,未來不再蓋核5~7也是目前政府的既定政策,
我們現在要討論的只是核4是否續建的議題,而對這部分,就算沒有核4的發電量,目前也沒有缺電的問題,更沒有需要以何種再生能源替代的問題

核1~3除役既然是一定會發生的事情...
就必須對未來的情況做對應...
沒有任何電廠可以在一夕之間蓋好...
從環評到建廠完成通常都要5到10年時間...
而電力需求通常都和經濟成長是正相關的...

拿現在不缺電來說沒核4(或任何電廠)現在也不會缺電啊...
所以不需要核4是根本沒考量到未來需求...

婚頭老史 wrote:
為何要罵這些抗爭的人?沿海風車的低頻噪音以及對於風向環境的改變,本來就是個嚴肅的議題
各種發電方式都有利有弊,只是利弊之間如何衡量而已

哪種發電方式都會有弊...要都不影響環境是不可能的...
問題是今天這邊反核、那邊反風力、水力、火力...
那要在哪邊建發電廠?...
電力/公共建設本來就會伴隨著必要之惡...
民眾要冷靜的去衡量哪種方式才能得到最大效益...
不能一邊要享受便宜、方便的電力、一邊又說電力/公共設備不能建我家旁邊...

婚頭老史 wrote:
什麼叫做無限上綱核電危險,日本核災歷歷在目,有哪來無限上綱?
當初台電說我們不會發生日本核災的情形,因為我們在電廠上方就有大水池可供冷卻....
但那大水池卻是蓋在順向坡上....無限上綱?欠缺對於人類科技侷限的認知,以及缺乏對於大自然力量的敬畏....才是最可怕的

前面有福島事件的世衛的報告出爐...自己去看結論...
三浬島事件的結果wiki也有寫...自己也可以去看...

我想擁核的人也不會認為核能安全不重要...
真的有更乾淨、安全、穩定、便宜的替代品...我們也不想用核分裂的核電...
重點還是在廢核後...不生產能源的台灣要用什麼方式去彌補電力缺口...

weily346 wrote:
火力發電排放了什麼廢氣會致癌??

可以請教是什麼樣的廢氣??

核廢料肯定會致癌~何況怎麼不說核一核二都在北部 南部爽爽用電?

(基本上我很討厭這種族群分類的言論~~大家都住在台灣不是嗎?)

ps.我不是台北人~~
..(恕刪)


火力發電廠會排出氮氧化物, 硫化物, 最傷害人體的粒狀污染物(PM2.5細懸浮微粒)

北京人搶購口罩, 就是為了很毒的PM2.5細懸浮微粒

如果火力發電廢棄乾淨無污染, 那些搶口罩的人都在發神經嗎?
不過其實搶口罩也是搶心酸的, 根本於事無補, 檔不住

雲林人現在也是隴罩在麥寮火力發電廠的廢氣之下, 雲林縣籍的民代常常跳出來痛批雲林縣民的罹癌比例偏高, 難道雲林人其實身體很好, 說得癌症的都只是想騙錢?
婚頭老史 wrote:
什麼叫做無限上綱核電危險,日本核災歷歷在目,有哪來無限上綱?...(恕刪)

不去了解福島核災的原因和跟核四的差異性,
拼命拿來說「日本核災歷歷在目」,
這跟無良媒體把因地震海嘯造成的損失跟死亡人數灌到核災上有何兩樣?
這樣還不夠無限上綱核電危險嗎?

我很好奇你知不知道日本核電廠最靠近311地震中心不是福島核電廠嗎?
這座核電廠還平安沒事你知道嗎?

crab69 wrote:
火力發電廠會排出氮氧...(恕刪)

台灣人寧可被毒死,也不要活在核子彈爆炸的恐懼之下...

eric62 wrote:
台灣人寧可被毒死,也不要活在核子彈爆炸的恐懼之下......(恕刪)


這句話好風涼, 不是每天在現場吸的北部人當然無所謂

請大聲對麥寮人與高雄台中人, 每天吸廢氣的人說:"你們都寧可被毒死"

也對啦, 相對於北部高貴的天龍人來說, 確實是這樣沒錯, 死了就送進火葬場而已, 自己塗牛屎吧

不過我也不會恨我媽為什麼我不是台北人




經濟學上面有三樣自由財, 人人生而平等

陽光, 空氣, 水

台中人比較好一點, 只有損失空氣而已, 水還可以,沒有問題

高雄人比較可憐, 沒有乾淨的水, 沒有乾淨的空氣, 而且火力發電廠有三間

還好高雄市中心的南部火力發電廠因為沒有卸煤碼頭, 不會列為擴建名單.

crab69 wrote:
這句話好風涼, 不是...(恕刪)

大安森林公園腹地應該夠大,建個燃煤電廠應該不錯,直接就近供應台北市的電力,減少電力傳輸損耗
不然把海軍總部牽走在那蓋也不錯,說不定還可以走水路運煤進去

eric62 wrote:
台灣人寧可被毒死,也...(恕刪)


這樣好了...

...你喜歡住在火力發電廠 核能發電廠 還是風力發電廠旁邊呢


1.火力發電廠..每天隨時都有空氣污染..容易致病 致癌...而且電價很高
2.風力發電...每天有低頻噪音..傳的很遠..而且擋不住..很多人晚上睡不著..而且電力有時有有時沒有
3.經過安全檢測的核電廠...美天空氣乾乾淨淨...電價又便宜.
幾十年 可能一輩子都沒狀況..有狀況時不是馬上爆炸...最少有幾個小時讓你疏散到20公里外


請問妳決定要住在哪一種發電廠附近?
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