未來沒有退休金的人,要如何想辦法投資自己與理財呢?


vivian93 wrote:
恩,這就是一個很正...(恕刪)


應該說:我只是其中的一個例子,而不能說是一個正常的例子,因為我是幾乎全年無休(過年休4~5天假)的在賺錢。如果家庭環境還可以,誰願意拼老命賺錢。

不過,我非常贊同在討論事情時,必須將當年事務的時空背景一併考量,否則將會偏頗且有失公允,如果是故意忘記就不好了。正如同大家都在罵18%,問題是公務人員只有在84年之前的年資才計入18%,而84年之後的年資都不會計入18%。易言之,在84年才進入公務體系的人就完全沒有18%的福利了。合庫在民國70年6月的一年期存款利率是14.5%,網址如后:https://www.tcb-bank.com.tw/finance_info/Documents/last_rate1.htm,美國也曾經有一年期存款利率是20%,所以當時應該訂成浮動的利率優惠才對。
軍公教退休金應該要給啦!
但是也應該有個上限
ex:上限為最低基本薪資三倍等等
這樣就公平多了!
退休陳 wrote:
合庫在民國70年6月的一年期存款利率是14.5%,網址如后:https://www.tcb-bank.com.tw/finance_info/Documents/last_rate1.htm,美國也曾經有一年期存款利率是20%,所以當時應該訂成浮動的利率優惠才對。


這圖可以看到當年14.5%利率走勢
問題在於有人在很恰當的時間點把優惠利率固定在18%


紫微0726 wrote:
虛晃700天,年金...(恕刪)


喊改革誰不會,因為是要改革別人。

(1)某主席領18%,然後喊改革18%。
(2)某諾貝爾得主,最近才說想到兩件事就睡不著覺,
(a) 國家的退休金負擔過重
(b) 地球環境負擔不起人類的消耗。
但是,他的退休金50萬/月,住在大直水岸豪宅。

他又說自己放棄18%,但是他的18%年資只有1年多,真的算起來,每個月只少領4000元,
然後轉領每個月50萬的榮譽職務的薪水。然後,再攻擊18%。

1000萬定存在銀行,每個月可以領利息1萬元!
3000萬定存在銀行,每個月可以領利息3萬元!
5000萬定存在銀行,每個月可以領利息5萬元!
擁有月領退休金5萬的人,相當於擁有5000萬定存在銀行!
------------------------------
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[擁有月領退休金1萬的人]其實已經非常幸福了!
怎麼說呢?
假設每個月可以存下1萬元,
一年就可以存下12萬,
想要擁有1000萬定存在銀行,需要80年!
人的壽命也差不多只有80年!

如果不懂得想辦法投資自己與理財,是沒辦法擁有1000萬定存在銀行!
紫微0726 wrote:
假設每個月可以存下1萬元,
一年就可以存下12萬,
想要擁有1000萬定存在銀行,需要80年!
人的壽命也差不多只有80年!
...(恕刪)


既然如此,又何必一直處心積慮存到1000萬?

辛苦到快掛了,才存到,這些錢也享受不到了...

所以。。。




其實
我個人粗估算過
當中階公務人員, 平均一輩子可領3000萬, 但其中的1500萬是工作30年期間收入, 另外1500萬是55歲後退休活到85歲時, 30年間領的退休金。
而中階的勞工, 平均一輩子可領3000萬, 其中2200萬是工作40年間收入, 另外800萬是65歲後退休活到85歲時, 20年間領的退休金。
領的錢都差不多啦。只是一個輕鬆領, 一個勞心勞力領的差別。

其實最大的問題是私人企業高低薪差距過大, 使得平均值失真。去頭去尾5%後, 才是真實世界。
一間私人企業, 取平均薪資, 總經理1人, 月領500萬, 底下生產線員工495人, 加上80小時的加班費, 月領3萬5千(實質月薪資2萬2千, 經濟不景氣, 沒得加班時領的薪水), 全公司496人的平均薪資也可輕鬆達到4萬5千。全台灣多少大中型私人企業? 使得這平均值失真嚴重。

公務人員最高月薪80萬, 若不計其他名目, 但全台灣領這薪水的人數只有一人。導致平均值失真不大。
這也是為什麼公務人員喜歡講"平均值"。


piwu0531 wrote:
中階公務員一輩子收...(恕刪)


普通勞工一輩子可領不到3000萬, 底層勞工扣除勞健保, 一年大約就領30萬(很不幸兄弟姐妹中就有一位), 工作一輩子到85歲能領到1500萬都很偷笑了。
一輩子能領到3000萬的是中階勞工, 泛指在中小企業已經當上"經理級"的管理階層勞工。

若有技術專長的高階勞工, 一輩子領3000萬則是太小看他們了, 工程師在台積電待個3年, 年薪輕鬆破百, 做個20年就有3000萬了。
若有門路的高階公務員, 一輩子領3000萬也太小看他們了, 酬佣到國營企業或其他業外收入, 幾年下來都不止3000萬了。
但這些畢竟只是少數人。


saya wrote:
當中階公務人員, 平均一輩子可領3000萬, 但其中的1500萬是工作30年期間收入, 另外1500萬是55歲後退休活到85歲時, 30年間領的退休金。
而中階的勞工, 平均一輩子可領3000萬, 其中2200萬是工作40年間收入, 另外800萬是65歲後退休活到85歲時, 20年間領的退休金。


很好奇你是怎麼算的,
一般公務員一年平均大概領50萬,
30年領1500萬差不多,
但是中階的勞工如果工作40年不可能只領2200萬,
2200/40=55,一個中階勞工如果工作40年平均薪水只有55萬,
那不是能力不足就是一直在換工作。
我剛出社會就領36K,年薪加獎金後就有差不多60萬了,
你一個工作40年的中階勞工平均年薪55萬是怎麼算的?
以我爸為例,他25歲出來工作,50歲就退休了,我稍微估計一下他大概就領了兩千多萬。
當然,因為他是做業務的,所以可能領的比一般勞工多,
但是一般勞工工作40年應該不可能只領2200萬。
更何況你這樣的算法並沒有把時間成本算進去。

saya wrote:
一間私人企業, 取平均薪資, 總經理1人, 月領500萬, 底下生產線員工495人, 加上80小時的加班費, 月領3萬5千(實質月薪資2萬2千, 經濟不景氣, 沒得加班時領的薪水), 全公司496人的平均薪資也可輕鬆達到4萬5千。全台灣多少大中型私人企業? 使得這平均值失真嚴重。


這個算法也有問題,一間公司不可能只有一個總經理然後其他500個人都是底層作業員。
你沒有研發、沒有業務、沒有品管、沒有管理職,這間公司開不到一年一定倒,除非是掛名公司。
而且能讓一個總經理月領500萬的公司,絕對不會只有500個員工。


紫微0726 wrote:
1000萬定存在銀行,每個月可以領利息1萬元!
3000萬定存在銀行,每個月可以領利息3萬元!
5000萬定存在銀行,每個月可以領利息5萬元!
擁有月領退休金5萬的人,相當於擁有5000萬定存在銀行!


不能這樣比,
你1000萬定存在銀行,
每個月領利息1萬元,
領到死之後你的家人還可以拿到1000萬。
但是月領退休金1萬的人領到死之後甚麼都沒有。
如果你要每個月領1萬,假設你55歲退休活到85歲,算30年,
在假設定存利率1.37%不變,你只要準備300萬就足夠。
每年領12萬出來,領30年後你還剩下36000。
如果你要每個月領五萬,你只要準備1500萬就可以,
不用準備到5000萬。



紫微0726 wrote:
[擁有月領退休金1萬的人]其實已經非常幸福了!
怎麼說呢?
假設每個月可以存下1萬元,
一年就可以存下12萬,
想要擁有1000萬定存在銀行,需要80年!
人的壽命也差不多只有80年!
如果不懂得想辦法投資自己與理財,是沒辦法擁有1000萬定存在銀行!


你不覺得你這邊自己看了都覺得不合理嗎?
你一個月存1萬,存80年,先不管總共存了多少,
至少就能夠你一個月領1萬領80年不是嗎?
不然難道你一個月存1萬存了80年,
結果你每個月領1萬領了30年就領完了?不覺得怎麼看怎麼怪嗎?
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