美國晶片法案火速過關》會是白忙一場嗎?台積電會受影響嗎?

clare.lin wrote:
這是公司治理文化的問題, 要求幾萬人都完美的按照SOP誠實精確的操作,
這文化可以學嗎? 奴性可以學嗎? 爆肝可以學嗎? 嗨賴文化可以學嗎?
有辦法要求美國人或中國人像台灣人一樣的工時文化,去逼出良率嗎?
甚至把台積電蓋到南京或是亞歷桑納去, 會有一樣的良率跟成本嗎?


這是廠務端的優勢
台積電在研發也有自己的創見
很多機台也是自己魔改的
理論與實務是兩個領域
理論來說
最早是學術界與IMEC
然後設備端與材料端出solution
但是如何整合最佳化的微調
那就是靠經驗與管理技巧
張忠謀在德儀副總時
管過日本廠與德州廠
深知這兩廠,美日的民族性
也才會在台灣創建台積電
發明台積電的晶圓代工的新形態的行業

美國要拚量產拚量率...
美國人都很清楚
美國的那些科技業的大頭
如FANNG
都是屬於輕製造業或軟體業
量產都是丟到亞洲...

政客哪懂那麼多
頭痛醫頭而已

其實美國的記憶體廠商美光就很清楚
美國品牌台灣生產
美國人會在意美光在台灣生產嗎..
外行人大概都不知道
記憶體要跟韓國人拚成本與良率拚價格
沒有台灣人幫忙不行的

多年前鴻海受邀到美國威斯康辛蓋顯示器廠
結果如何
大家都知道
一定不了了之

政客要搞些業績搞宣傳是可以的
台積在美國有廠製作軍規的大概就交差了
美國想要當晶片製造大國
苦命的行業要搶去做就省省...

美國現在禁止軟體與設備進中國
中國半導體業發展應該就到此為止
純靠自己要趕上不只十年
商業化的超精密加工的核心設備都無法自制
半導體業的設備集世界各國的頂尖廠商之大成
沒有一個國家能獨立完成
美國也沒有辦法...
每天選擇什麼都會永遠的失去這一天 所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~
dohan8850 wrote:
美國已經在預備台灣被(恕刪)
當只有美國有先進製程,就是獨佔產業賣方市場,成本高可轉移,不容易賠錢,並且以美國的戰略規劃佈局一向是長期不像我政府短視,有的是時間慢慢一点点把台gg利用殆盡,之後接下來說不定就是三星了,讓只有美國有先進製程符合美國利益無論軍事或商業皆然,台灣?就是看門狗,當不成看門狗就當香肉進進補
五十江湖心已灰
Sinfield wrote:
美國要拚量產拚量率...
美國人都很清楚
美國的那些科技業的大頭
如FANNG
都是屬於輕製造業或軟體業
量產都是丟到亞洲...

政客哪懂那麼多
頭痛醫頭而已

其實美國的記憶體廠商美光就很清楚
美國品牌台灣生產
美國人會在意美光在台灣生產嗎..
外行人大概都不知道
記憶體要跟韓國人拚成本與良率拚價格
沒有台灣人幫忙不行的


半導體產業鏈在老美本地落地生根固然沒有這麼容易,

但是將 "TSMC高階製程經驗" 複製 (翻譯蒟蒻就是偷) 到Intel卻不是那麼困難

老美主要的GDP並不多麼依存晶片代工.. 當然也就自用足夠即可!

外行不外行我是不知道, 老美這個利己主義至上很會計算的!!


Sinfield wrote:
美國現在禁止軟體與設備進中國
中國半導體業發展應該就到此為止
純靠自己要趕上不只十年
商業化的超精密加工的核心設備都無法自制
半導體業的設備集世界各國的頂尖廠商之大成
沒有一個國家能獨立完成
美國也沒有辦法...


一種叫做 "自研自產芯片" 的說法在對岸相當盛行..

製作技術與產業鏈固然是一種矽智財壁壘, 但有一種技術叫做 "借"

翻譯蒟蒻叫做 "偷" ~~ 我只能說有點太小看中共了!!
人間五十年、化天の內を比ぶれば、夢幻のごとくなり。 一度生を受け、滅せぬ物のあるべきか。
nabiki68 wrote:
一種叫做 "自研自產...(恕刪)


關鍵設備與材料買不到的話
如何發展?

我覺得現在的中國領導人甲快弄破碗
如果像以前一樣中美關係和緩
認美國是老大有錢大家賺
乖乖的厚積實力
再過一二十年再來窮兵黷武
美國要壓下去就麻煩了~
為了自己的位置把中國的發展大計破壞
老美或許要感謝對岸有這種領導人物⋯⋯
x365555
小學博士也認為自己是博士聽不下身邊人的話,連前中共簽的中英聯合聲明都不遵守,背棄香港人,讓歐美各國看破手腳有警覺心[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]
nabiki68 wrote:
但是將 "TSMC高階製程經驗" 複製 (翻譯蒟蒻就是偷) 到Intel卻不是那麼困難


經驗很吃機台狀況的
不同機台的狀況
補正值也不一樣
廠務端靠管理
Intel設計端OK
製造端沒有TSMC的鐵血與爆肝的奴隸
要run出良率與產量是不可能的事...

生產線的良率與產量是靠鐵血與無情逼出來的
靠的是大量奴性高的員工拚死命做出來的
美國人的文化做不到~

如同iphone的組裝
中國可以軍事化的管理克服問題幫Apple量產
台灣可以做得到但是成本比大陸高員工也沒那麼多
所以組裝這產業中國贏過台灣美國

晶圓製造不是單純組裝業
屬於有技術含量又要有奴性高的員工鐵血執行
美國的文化作不到~
三星也夠鐵血與無情
但是文化與技術的差異還是比不上

所以台積電在台灣的成功不是偶然的
也不易在外國仿製
每天選擇什麼都會永遠的失去這一天 所以不需要在爛人與爛事上浪費一秒鐘~
九份老街
業內人士,只能幫你加分! 台積強在經營效率(壓榨),研發很重要,但只是幫襯,畢竟人事成本過高,研發再強,產線一旦搬到美國,不補貼根本賺不到錢!
Sinfield
台積電給碩士的年薪200萬在台灣算高薪,但比起三星還算低,美國成本更高~在台灣年薪200萬就夠把台灣人當狗在用了...[囧]
買買買!
存股救台灣, 護國神山是首選.
大家說好不好?
Sinfield wrote:
關鍵設備與材料買不到(恕刪)

老共已經不介意美國要禁什麼
緊張的是美國半導體業
美國走回保護主義的老路
最後傷最重的是自己
就跟現在通膨一樣

半導體協會籲拜登檢討制裁華為2021/01/27
dohan8850 wrote:
老共已經不介意美國要...(恕刪)


不介意才怪~
設計製造都受限不介意?
將來如何在軍事上需要高速運算的晶片怎麼辦?
美國是要想辦法讓中國不能做高階又能讓中國乖乖付錢買晶片~
如果中國領導人都像你這樣的心態
真是太棒了~
Sinfield wrote:
設計製造都受限不介意?

那是美國才會介意
自己本土造不出7nm以上
跟黑道一樣用賤招逼台韓去設廠
還有
軍事武器不需要高階製程晶片
dohan8850 wrote:
那是美國才會介意自己(恕刪)


美國掌握設計與設備
頂端掐住了就行
製造給台韓來做就行
Intel不是不能造
而是良率與成本問題

Intel如果能拉下臉
在台設廠與美光一樣
成本與良率就可以接受~

中國的EDA軟體差世界很多
EDA不是偷copy美商就行
很多都要更新與溝通

中國不介意非常好
台灣穩穩地賺錢
美國穩穩的卡
大家都歡喜
真的希望全中國都像你一樣的不介意
真的太棒了...

軍事武器不需要高階?
那是騙人的
飛彈運算比人慢,反應比人慢
雷達後端DSP大又耗電
傳統武器不需要高階
新進武器要及時拚速度發現查打偵
比人慢就被擊落了
中國的武器最好都不用高階
美國人會笑開懷...
最好全中國的武器都不用
真是很棒的選擇....

俄式武器傻大粗
在烏克蘭戰場被痛宰
雷達與防空導彈被摧毀
誰快就誰贏
電子戰要掃頻要蓋台速度快功率強
以後中國電子戰會越輸越慘
希望全中國的武器都不用高階晶片
真的太好了...
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