一人決策小組 wrote:
https://tw.news.yahoo.com/%E6%9C%9F%E8%B2%A8%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%AE%BA-%E6%9C%9F%E8%B2%A8%E5%95%86%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%B9%B3%E5%80%89%E6%85%98%E8%B3%A04%E5%84%84%E5%85%83-%E6%9C%8B%E5%8F%8B%E5%8B%B8%E4%BB%96%E8%84%AB%E7%94%A2-205952199.html


這個案子,當事人有講明,同樣是強制平倉,

為何群益可以讓他的虧損最小,而富邦卻讓他產生巨額虧損。

個人不專業判斷,群益在執行強制平倉時,有考慮投資人的風險部位狀況,

再進行有利的平倉步驟;

而富邦,則不管那麼多,全數出清再說。

只能說,富邦在此事的操作上,雖沒犯法,但欠缺專業道德。

註:上述論點有誤,有勞高人補充/糾正!






macacafly wrote:
事實上是這樣子沒錯.
其實股票也有地雷股,
一但誤踩地雷股, 天天跌停鎖死賣不掉.
難道因為有地雷股的存在, 算是風險之一, 所以政府就放任這些地雷公司存在, 反正是投資者該認知的風險,
就不需要改變制度, 讓地雷公司可以繼續騙投資者?
如果有機制可改善, 當然要想辦法改善.


你這樣比喻大家就更容易懂了

很多剛進股市的投資者追明牌,投機,亂買,結果天天漲停,漲了幾倍,來嘲笑我們不敢冒險,
當我說在股市幾十年看多了地雷股,看多了,不想賺那種錢,
等到真的地雷爆了,
那些投機者哭天搶地怪政府放任地雷公司"騙"投資者?

別忘了,在上漲那麼長時間裡, 大家都是自由買賣, 比較不貪心的早就賣了,甚至根本知道會漲也不去投機。

如果台灣變成違約金額大,會吵的有糖吃,
那麼之前也虧過錢自己倒霉,甚至自殺的,找誰討公道呢?

如果制度未來要改,法律不溯既往,才不會動搖公信力。
iamaminimalist wrote:



我有個朋友一個...(恕刪)

噗...我一年頂多交易30幾萬,罷了罷了。
alumic wrote:
這個案子,當事人有講明,同樣是強制平倉,
為何群益可以讓他的虧損最小,而富邦卻讓他產生巨額虧損。
個人不專業判斷,群益在執行強制平倉時,有考慮投資人的風險部位狀況,
再進行有利的平倉步驟;
而富邦,則不管那麼多,全數出清再說。
只能說,富邦在此事的操作上,雖沒犯法,但欠缺專業道德。
註:上述論點有誤,有勞高人補充/糾正!


可能不是這樣子, 那多半是撮合上的一種巧合, 例如:

委賣五檔:
200點, 5 口
220點, 1 口
600點, 1 口
800點, 4 口
1050點, 3 口

群益動作較富邦快, 先送出市價買進 7 口的平倉單進交易所, 那成交均價會是
260 點. 但富邦出手慢了一點才送出市價買進 7 口的平倉單進交易所, 那成交均
價會是 907 點.

如果投資人兩家都放了 7 口 sell, 成本價都是 100 點, 被如此強平, 那群益那
邊會虧 1120 點 (-56000元), 而富邦那邊則是虧 5649 點 (-282450元).

2/6 事件我一直認為期交所跟期貨商有很多改善空間, 但那那位林先生的說法我
認為他對市場交易制度了解不夠, 他的抱怨是基於一個不合理的假設 -- "相同部
位, 兩家都強制平倉, 應該損益結果都一樣" <--- 這個期待是錯的.

說白點, 現在的期交所控制能力就像一個電容能力很差的迴路, 對突波處理能力
很差. 這種機器用起來, 就是三不五時就當機不穩定. 期貨有了動態穩定算好一
點, 選擇權有說要做; 而保證金制度不夠靈敏, 各客戶的整戶狀況能承受多少波
動風險也沒有預估能力, 然後這類(大)客戶爆倉時, 炸出去又造成市況劇烈波動,
然後整個市場要去承受, 我就覺得期交跟期貨商在這部分能做的還很多.

成天都說按規定平倉, 那規定也是人寫的, 是幾年前寫的? 那時的情況跟現在一
樣嗎?
dancingra wrote:
然後整個市場要去承受, 我就覺得期交跟期貨商在這部分能做的還很多.成天都說按規定平倉, 那規定也是人寫的, 是幾年前寫的? 那時的情況跟現在一樣嗎?


感謝回覆,

這影片,有林先生認為的 富邦平倉 不當的操作流程。

https://youtu.be/ooZE5il3xMI

有其他想法的期海老兵,歡迎提供見解,感恩~

macacafly wrote:
今天的股票加權指數是11000...(恕刪)


你的假設有問題,如果照你說的D用25萬做2口,02/06當天不僅不會被砍倉,還有機會趁SP和SC漲停收單賺波動財。
漲停價我們粗估1100點計2口因此保證金帳戶會瞬間被預扣掉11萬的保證金,這時並不會被強制平倉,待波動過價格回落保證金就又拉回。
當然15萬做100口的都槓桿過大爆掉了,反而25萬做2口的還有閒錢可以去撈一筆,這就是人吃人的零和交易,也許那個漲停價就是D幫忙成交的。
bestacd85 wrote:
手上明明是SC,2/6大盤大跌應該大賺


誰跟您說,大盤大趺,Call 就一定要跟著大趺? 兩者在盤中,根本沒有絕對的關係,兩者唯一存在的幾個關係就是結算那天,選擇權的結算機制會用大盤的最後幾分鐘的平均值去求個值,和選擇權每天的最大波動,就是前一天大盤收盤價的正負10%。誤認兩者每日盤中一定存在絕對關係,才是真正對選擇權的誤解。

另外,個人是完全不認為現行的制度有任何問題,要說有問題,就是下場的人自己沒搞懂規則罷了。

當然了,若最後金管會要改規則當然也是可以。只是,規則再怎麼改,只要依舊允許槓杆的存在,類似的問題都不可能根除的。因為問題的真正根源在槓杆。
Ciris wrote:
你的假設有問題,如果照你說的D用25萬做2口,02/06當天不僅不會被砍倉,還有機會趁SP和SC漲停收單賺波動財。

但他講的是市價單的雪崩效應, 不是 2/6 的市況, 2/6 我印象中期市沒有跌
超過 700 點, 也就是 14 萬的波動幅度, 當然 25 萬做一口的人可以撐住.
但他舉例講的是期貨被打到跌停. 重點是市價單引爆更多市價單引發雪崩反應
(類似於潰崩電壓的擊穿現象). 簡言之, 他在談的是這個系統的固有風險.

2/6 那天, 我是覺得期市流動性還好, 沒到那麼誇張, 問題是 OP 市場流動
性出問題, 而交易系統無法做減速或冷卻的處理, 任由連鎖效應自由擴散.
期交說遠月期, 事實上, 近月 (二三月) 一樣有誇張的價格出現.

而看遠一點, 保證金系統也沒有預警或壓力測試的功能, 任由客戶一直建立高
風險部位, 但整個市場一副渾然不知的樣子, 也無法對高風險客戶提早追加
保證金或開始限制建倉. 這跟一棟公寓中, 有人在客廳中放一盒水鴛鴦, 但有
人卻囤了 5 公斤的 C4, 但沒有任何機制可以預警及防止, 接下 C4 炸了, 也
同時引爆水鴛鴦, 然後那位有水鴛鴦的人出來訴苦, 大家都說, 誰叫你要玩水
鴛鴦, 你活該. (囤 C4 的是該死, 但放一盒水鴛鴦不見得錯那麼大,
這個苛責的比例我覺得是有點意思的)

補註: 其實流動性跟槓桿, 二者都是問題, 失去流動性, 連 100% 準備的現股
價差(沖銷)交易都會有風險. 而使用槓桿則是有砍倉風險, 砍倉就是單純的籌
碼潰崩現象, 跟什麼基本分析, 經濟展望, 公司前景什麼都無關. 少量槓桿反
而是有助流動性, 但用多了, 籌碼崩潰時往往就是引爆雪崩.

jack老大 wrote:
我在富邦和群益期貨...(恕刪)


是呀,兩家公司的操作都是一樣,或許時間差距十幾分鐘,就有這樣的分別
想請教下如果我的組合是已限制了損失的如做了一組credit spread 如下圖:
就沒有這問題?





新聞人物是做了組合如Short Strangle,沒有限制損失,才產生問題?


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