張忠謀示警 各國自產半導體可能失控

如果把晶片看做軍武,有國家會認為自制軍武不符成本而放棄自產嗎?能自產都不願意放棄吧。管它成本多少。
「各國」自產半導體可能「失控」是怎麼一回事呢?
「各國」自己心裡清楚
「失控」是誰失控?怎麼失控?
DKS2000 wrote:
營收5nm+7nm就剛好一半了

毛利率肯定超過

外行人跑來湊熱鬧…


這個可能要精算後才知道,因據我所知,有些較早期的製程,fab已經攤提完畢,而 5nm + 7nm 的機台一年不知道要攤多少設備成本。
sunflower2251 wrote:
之前韭菜我單純從供需(恕刪)


半導體的產業鏈

上游在歐洲與日本美國
製程是台積電

競爭力已經是全球第一了

後進要趕上已經很難了

舉個例子
日本要卡韓國
只要三樣

氫氟酸(HF)
Polyimide (AMOLED的外膜)
光阻

這三樣容易做
但超高純度很難
韓國要研發沒有歐美的攔阻
研發N年也失敗
只能乖乖用日本貨

EUV集全人類的智慧結晶
研發40年失敗才量產
當初研發到ASML快破產只好找Intel/三星/台積電入股
曝光機以前是Nikon/Canon很強
但是進入193i領域就被ASML超越
舉個例子
EUV的鏡片450mm形狀精度達到50pm (0.05nm)
都是用原子等級的修整技術
光源也是失敗N年才能達到250W

大陸的專家也承認要趕上是不可能的事...

至於製程
28nm看似簡單
但是除了三大廠以外
其他廠商5年以後還做得不好....

三星沒有美國制裁
7nm良率就不行
5nm更不用說

台積電的193i是全世界第一個提出的
讓Intel的157nm製程胎死腹中
微影製程從林本堅時代就一直很強
美國人又不爆肝又不當輪班星人

搞製程的產業美國人贏不過台灣人的
美國人搞高大上的輕資產的產業
這才是美股的主流產業~
習慣不習慣的習慣終會習慣 捨得不捨得的捨得終會捨得
張忠謀說法要成立, 一個"自由貿易的市場"是前提, 但偏偏這個前提被美國打破了.
mjpip80 wrote:
有國家會認為自制軍武不符成本而放棄自產嗎?


商業化講求良率與成本還有交貨時間
良率低交不了貨
廠商根本不會想投單

三星給apple的報價一向低於台積電
但是良率低交不了貨

Apple可不搞飢餓行銷
要準時生產兩億支iphone讓Apple數鈔票
沒有貨怎麼讓apple賺錢???
所以Apple以前還同時讓三星台積電同時代工
後來吃虧了只獨家給台積電做

三星讓高通與Nvidia交不了貨
Nvidia是獨大遠勝過AMD顯卡,所以頂多少賺

但是高通下單三星沒貨又性能翻車
反而讓投單給台積電的聯發科有機會贏過高通
聯發科沒有台積電
是贏不了高通的...
習慣不習慣的習慣終會習慣 捨得不捨得的捨得終會捨得
dz6810 wrote:
張忠謀說法要成立, (恕刪)


台積電美國設廠是堵美國人的嘴
一些軍用晶片,FPGA留在美國讓美軍的武器IC留在美國做
不然成本高,不爆肝怎麼會贏的過台灣母廠?

要研發可是要爆肝
當然是在台灣研發
如果美國人可以搞定研發製程
Intel早就贏過台積電了
還需要台積電設廠嗎?

台積電是生產講良率講品管生產效率
製造端的問題從來都不是美國人的強項....

比社畜
當然還是台灣強...
mjpip80 wrote:
如果把晶片看做軍武,...(恕刪)
習慣不習慣的習慣終會習慣 捨得不捨得的捨得終會捨得
不計成本沒有甚麼做不出來, 只是無法拚價格, 但是國安需求的晶片相對少量又不賣給別人, 為何要跟你拚價格? 如果各國高成本做先進製程滿足自己的核心需求, 那台灣半導體業真該想想這部分訂單慢慢流失會不會影響未來的營運績效
jasterlee wrote:
如果各國高成本做先進製程滿足自己的核心需求, 那台灣半導體業真該想想這部分訂單慢慢流失會不會影響未來的營運績效


少量的東西...

Intel何時量產5nm???

不計成本???
台積電預計要投資1000億美金
1000億美金
連美國政府都拿不出來
況且這1000億美金只是研發製程
其他設備與材料還不是台積電要負責的

沒有獲利
鉅額的投資持續不了的~
設備業合併再合併
就是因為鉅額投資如果失敗公司會倒
所以只能抱團取暖

這邊都是非業內人士的想像....

其實Morris只是忠告而已
因為不信邪也沒辦法
反正產業趨勢就是這樣
大者恆大
贏者全拿...

半導體業的各個環節
都已經是獨大的產業
不然會被淘汰...
一旦落後
只會越差越多
最終被取代...
習慣不習慣的習慣終會習慣 捨得不捨得的捨得終會捨得
sunflower2251 wrote:
之前韭菜我單純從供需(恕刪)


Morris只有擔心三星而已
因為比社畜
三星不會輸給台積電
然而連社畜都比不過台積電
IC"製造"這種累活
還是只有台積電的執行力與制度做的到...

GF在德國Dresden有廠,在美國也有廠
歐洲不是沒有半導體工廠
只是人家14nm以下就不玩了
因為高階製程是贏者全拿的市場
三星沒有記憶體的資助
代工的巨虧早就收山了...
習慣不習慣的習慣終會習慣 捨得不捨得的捨得終會捨得
關閉廣告

今日熱門文章 網友點擊推薦!

文章分享
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 7)