你只是驢 還不放生...難道要等帽子戴好

傻傻的
crazyman22 wrote:
跟女友在一起四年了,...(恕刪)跟女友在一起四年了,很甜蜜,平常住在女友家,但一直有一個困擾我的問題,我快爆炸了,是否可以請鄉民網友幫我解答,是我自己的錯亂誤判嗎,幫幫我,我很苦惱。

兩人的關係,女友比我大3歲,我自己主動追求而來,她有過失敗婚姻,一個高中孩子,有獨立的經濟能力。兩人很相愛,我每天會為她削一顆蘋果、泡一杯健康飲,吸地洗碗,買早餐,每天接送上下班,假日也會提早出門準備好早餐跟水果等她起床,也經常安排外出旅遊,分享生活點滴,為她解答工作大小事,也陪同她的家人吃飯、祭祖、陪她跟前夫生的孩子讀書,還投資她兩百萬台幣做定存。

可是我們四年來每年會為了一件事爭吵冷戰,因此每年我有四分之一的時間是憂鬱的。就是她的個性比較外向,漂亮的射手座的女生,大喇喇地,以下是每年的爆點。第一年:會傳自己的照片給她認識很久的家庭醫師(她的救命恩人),並且會在深夜或平常互傳一些關心的簡訊,還稱這個醫師是她的靈魂伴侶、醫師會暈船,後來她自己也有保持距離。第二年:給出她的手機號碼給工作時中午吃飯的男性飯友(非同事或客戶,就是一般餐廳認識的老男子),竟接受這個男子邀約一起單獨午餐,還說這個老男人很喜歡自己(她很喜歡說
某人很喜歡我,有點得意)。第三年:女友因為換工作的空窗期,在沒有討論的情況下,跑去做上述家庭醫師的臨時顧問,說是要幫忙評估醫院的照護環境,看看能否改善客服。第四年:換了新工作後,也是知名的外商,工作一年多後,來了一個男主管,女友因為工作不順利跟另一位主管鬧不合,常跟這位剛來的男主管訴苦,甚至還掉眼淚,這位已婚男主管也很熱心的每天主動邀約吃中飯,有時候單獨吃飯,有時候一群人,但都是公開場合。而這段時間,女友已經有五個多月因為工作忙碌,對我很冷淡,要求我待在自己家用功,不要去她家找她,也很少主動熱情,常常批評我很瘦、很小心眼,簡訊也很少甜蜜的話語了,幾乎都是公事,雖然我們還是有些甜蜜的時光,但我心中一直無法平衡(過去這四年來其實常常就是忽冷忽熱,可能她工作累吧,動不動就說不希望我太累每天接她,要我待在家)。後來就演變成這位男主管會經常傳簡訊給我女友,以下是我最介意的內容:

這位男主管出門剛結束任務,中午要返回公司報到,就熱情地傳了他在路上的一些風景照片,途中可以看到101,就假裝跟在101上班的女友傳說"我有看到妳喔",在101上班的女友也回傳說"我有跟你招招手喔","你到那兒了","我幫你買酸辣湯跟水餃吧","我幫你放在桌上了","你回來後趕緊去休息區吃吃"(吃吃是我們平常親密的用語)

說真的,我那天發現這些簡訊,真的跪在她浴室門口整整五分鐘,久久不能自己。

接著連續假期,這個男主管也會傳他做的飯菜影片給我女友,我女友竟然也會在我們冷戰吵架的當下回簡訊。尤有甚者,男主管也會來簡訊問我女友買房子的事,而我女友竟然也將我們兩個去看房子的重要心得跟地點,分享給這個男主管。而這些回簡訊的時間,就這麼剛好是我接送她上車的當下(她常常大遲到,遲到一上車也沒說對不起,就忙著回這個男主管簡訊)、或是與她共進早餐的時候(一邊吃,一邊回這個男主管的簡訊,我問她是誰,她還裝沒事不說是誰),這些簡訊我發現會讓她閃神,無法專心在當下。

為此,我做出了失控的行為,開始進行了報復,我在網路上匿名留言攻擊她跟這個男主管,內容雖然沒有指名道姓,但也算是很酸、很負面的內容。結果造成公司與當事人的不安,說要報警,他們倆連夜用簡訊討論,我想說一人做事一人當,主動告訴我女友這是我幹的,深深地道歉,我已知錯,到現在還不知道會不會告我。目前我們應該是分手了,只是我很難過很難過,覺得自己失衡,又造成了別人的傷害,又好像想要挽回什麼。我該挽回嗎?

請大家幫幫我,我到底該怎麼做才是對的,不能生氣? 不能反抗? 不能抱怨? 我不知道跟女友提過多少次結婚的事,她老是迴避,說我們都沒有準備好,我心想要準備到甚麼時候啊,都快五十了? 我GOOGLE了很多兩性關係的文章,有一些心得,但這股怨氣實在很難消,我是否太幼稚了呢? 現在犯錯等著被告,想聽聽大家的想法,幫我走出憂鬱。(以下珍惜大家給我的鼓勵批評,我就不一一回覆感謝了,這會是我學習參考的寶貴資料)
因為你愛她比她愛你多得多,又投資了不少錢,所以心有不甘....但匿名這事就錯了


就像前面大家說的

她像花蝴蝶,因為曾經失敗
不想再被婚姻束縛,只想享受被照顧和曖昧的感覺

大部分你只是個工具人....


當然不用挽回
讓她繼續她的遊戲
找個單純的女生陪伴吧
crazyman22 wrote:
跟女友在一起四年了,...(恕刪)

你不用擔心醫生會跟她結婚啦...頂多當性伴侶而已...
當然你也是性伴侶....
不結婚其實不用苦惱啦....
找個時間一起玩NP...也許,....
騎驢找馬,只不過你是那隻驢!
crazyman22 wrote:
跟女友在一起四年了,...(恕刪)


其實很怪,她一直在曖昧
你為啥還可以接受

是因為你覺得至少你在她旁邊吧。

如果你錢抽走,是否她就不會要你了。
很想問這點。

還有失去理智的事,不要再多作了。
很多事情,是需要多愛自己的。
法律也沒辦法保障你

錢拿回來吧 閃人

你們沒婚姻證明
你還想跟她結婚? 三思啊!
你也跟別的女人曖昧吧,
一定能找到更好的對象!
寫在前面,我的回應也很多...

crazyman22 wrote:
跟女友在一起四年了,很甜蜜,平常住在女友家,但一直有一個困擾我的問題,我快爆炸了,是否可以請鄉民網友幫我解答,是我自己的錯亂誤判嗎,幫幫我,我很苦惱。

兩人的關係,女友比我大3歲,我自己主動追求而來,她有過失敗婚姻,一個高中孩子,有獨立的經濟能力。兩人很相愛,我每天會為她削一顆蘋果、泡一杯健康飲,吸地洗碗,買早餐,每天接送上下班,假日也會提早出門準備好早餐跟水果等她起床,也經常安排外出旅遊,分享生活點滴,為她解答工作大小事,也陪同她的家人吃飯、祭祖、陪她跟前夫生的孩子讀書,還投資她兩百萬台幣做定存。

可是我們四年來每年會為了一件事爭吵冷戰,因此每年我有四分之一的時間是憂鬱的。就是她的個性比較外向,漂亮的射手座的女生,大喇喇地,以下是每年的爆點。第一年:會傳自己的照片給她認識很久的家庭醫師(她的救命恩人),並且會在深夜或平常互傳一些關心的簡訊,還稱這個醫師是她的靈魂伴侶、醫師會暈船,後來她自己也有保持距離。第二年:給出她的手機號碼給工作時中午吃飯的男性飯友(非同事或客戶,就是一般餐廳認識的老男子),竟接受這個男子邀約一起單獨午餐,還說這個老男人很喜歡自己(她很喜歡說
某人很喜歡我,有點得意)。第三年:女友因為換工作的空窗期,在沒有討論的情況下,跑去做上述家庭醫師的臨時顧問,說是要幫忙評估醫院的照護環境,看看能否改善客服。第四年:換了新工作後,也是知名的外商,工作一年多後,來了一個男主管,女友因為工作不順利跟另一位主管鬧不合,常跟這位剛來的男主管訴苦,甚至還掉眼淚,這位已婚男主管也很熱心的每天主動邀約吃中飯,有時候單獨吃飯,有時候一群人,但都是公開場合。而這段時間,女友已經有五個多月因為工作忙碌,對我很冷淡,要求我待在自己家用功,不要去她家找她,也很少主動熱情,常常批評我很瘦、很小心眼,簡訊也很少甜蜜的話語了,幾乎都是公事,雖然我們還是有些甜蜜的時光,但我心中一直無法平衡(過去這四年來其實常常就是忽冷忽熱,可能她工作累吧,動不動就說不希望我太累每天接她,要我待在家)。後來就演變成這位男主管會經常傳簡訊給我女友,以下是我最介意的內容:

這位男主管出門剛結束任務,中午要返回公司報到,就熱情地傳了他在路上的一些風景照片,途中可以看到101,就假裝跟在101上班的女友傳說"我有看到妳喔",在101上班的女友也回傳說"我有跟你招招手喔","你到那兒了","我幫你買酸辣湯跟水餃吧","我幫你放在桌上了","你回來後趕緊去休息區吃吃"(吃吃是我們平常親密的用語)

說真的,我那天發現這些簡訊,真的跪在她浴室門口整整五分鐘,久久不能自己。

接著連續假期,這個男主管也會傳他做的飯菜影片給我女友,我女友竟然也會在我們冷戰吵架的當下回簡訊。尤有甚者,男主管也會來簡訊問我女友買房子的事,而我女友竟然也將我們兩個去看房子的重要心得跟地點,分享給這個男主管。而這些回簡訊的時間,就這麼剛好是我接送她上車的當下(她常常大遲到,遲到一上車也沒說對不起,就忙著回這個男主管簡訊)、或是與她共進早餐的時候(一邊吃,一邊回這個男主管的簡訊,我問她是誰,她還裝沒事不說是誰),這些簡訊我發現會讓她閃神,無法專心在當下。

為此,我做出了失控的行為,開始進行了報復,我在網路上匿名留言攻擊她跟這個男主管,內容雖然沒有指名道姓,但也算是很酸、很負面的內容。結果造成公司與當事人的不安,說要報警,他們倆連夜用簡訊討論,我想說一人做事一人當,主動告訴我女友這是我幹的,深深地道歉,我已知錯,到現在還不知道會不會告我。目前我們應該是分手了,只是我很難過很難過,覺得自己失衡,又造成了別人的傷害,又好像想要挽回什麼。我該挽回嗎?

請大家幫幫我,我到底該怎麼做才是對的,不能生氣? 不能反抗? 不能抱怨? 我不知道跟女友提過多少次結婚的事,她老是迴避,說我們都沒有準備好,我心想要準備到甚麼時候啊,都快五十了? 我GOOGLE了很多兩性關係的文章,有一些心得,但這股怨氣實在很難消,我是否太幼稚了呢? 現在犯錯等著被告,想聽聽大家的想法,幫我走出憂鬱。(以下珍惜大家給我的鼓勵批評,我就不一一回覆感謝了,這會是我學習參考的寶貴資料)


看到一半的時候,直覺反應,該建議樓主最好是分手。因為你們對於相處的認知與要求是不同的。感情是無法勉強的。
不能說這女生不愛樓主
只是她表達愛樓主的方式不是樓主要的,同時她接受他人好意的界線也是很模糊的。
我不喜歡以星座來論,因為這是刻板印象跟污名化。
我只能說,有些人天生異性緣就特別好,導致他(她)的行為,為佔有慾強的人來說,很難接受。
因為樓主提到,那樣到處曖昧的情況,已經有四年了。
客觀來說,不能說這女生不愛樓主,只能說她對於朋友與情人的界線,是比較模糊的。

我的前任也是異性朋友很多。當然同性的更多。
我覺得一個人的異性緣或喜歡交友,這是每個人的特質不同造成的結果不同。
不能因為『異性緣』很好,就必須背上『可能會劈腿』的污名刻板。
人不能因為自己的不安,而去懷疑或擔心對方會背叛自己...
我相信,任何一個人被誤解久了,該脆不解釋,有沒有做都會被念被管鬧的不愉快。
如果沒做又被誤會跟要求,那必然會非常的不爽。那與其沒做,不如做些什麼。
尤其是當界線很模糊的時候。
就像樓主情緒來了,決定報復一樣。這是一個很可怕的慣性。
建議樓主,如果你有這樣的習慣,請調整。
因為我們只會遇到跟自己旗鼓相當的人。自己是個怎樣的人,只會遇到差不多的對手。
換而言之,如果在一起四年,你的前任,從未因為樓主的不安與不舒服而確立自己跟異性朋友之間的界線。
或者努力嘗試讓樓主能明白自己的在哪裡。那麼旁觀者立場來說,我覺得樓主與前女友,你們兩個實際上是半斤八兩,兩個人都不明說對彼此的不滿,不知道是不明說?還是不能說?
當不滿、誤解,無法溝通到相互能理解跟明白,雙方必然都是各自堅持立場的。吵架哪有不堅持己見的?或者說堅持己見往往就會造成吵架不是嘛?那麼分手也只是必然而已。

就像那棟因為洗腳而吵架的樓,他們也談戀愛三年了。
有時候人應該要謹記一件事。
在愛裡面,自己是否因為已經習慣了,於是就不再感恩對方了?
於是當對方讓自己不舒服,就等於對方必須要為自己而改變。
如果對方不改變,就等於不愛自己了。
自己就能夠因為這點,而『據理』力爭!?
然而這真的有理嘛?捆綁了那麼多的信念,最後往往只是互相傷害而已,不是嘛?
請問樓主,你的爭吵跟爭取,最後爭到,是什麼呢?

建議樓主,如果你在某些情況下,過度的,把很多事情混在一起看。
你必然會痛苦。
如果可以,請你把這段戀情,拆分一下,哪些是屬於自己認知的部份?
哪些其實是屬於前任,認知的部份?
哪些是屬於你們雙方曾經共同認知的部份?
釐清這些分際,你才有可能去看清楚,才有機會從各種被自己捆綁的價值信念產生的痛苦當中走出。

如果已經沒有情了,那麼那樣的審視,未必會有傷害。
我都不愛妳了,怎麼審視都可以,不是嘛?
然而如果還有情感,還有愛,還有那一絲的渴望佔有。
那麼就會有衝突,因為你審視的,是自己在乎的某個什麼。
而那個什麼,可能你無法控制,已經逝去,或者已經無法再度與對方有任何的交流去改善彼此相處的缺憾了。
這時候任何內在的想法或批判,就會讓人覺得痛苦。
或者換個角度說,是樓主要的嘛?分手後,人會用痛來刺激讓自己覺得還活著。大部分的人都會這麼自虐,只是時間長短的問題而已。

樓主提到怨氣,這也是分手之後,必然會有的產物。
這通常都會是『我這麼愛妳,為你付出那麼多,那麼照顧你,可是你怎麼能辜負自己的好意、關心跟體貼,琵琶別抱!?』
如果樓主有類似這樣的想法,實際上你砍的還是自己。
你仍然陷在那個報復的迴圈裡面。
所謂的報復,往往都是,傷敵一千自損八百的,或者說,最後都是兩敗俱傷的。
樓主對於情感『忠誠』的認定,跟你的前任對於情感『忠誠』的認定,是不同的。
樓主或許會因為愛人,於是愛到連自己都沒有。
很多看起來好像不愛自己的,其實那些犧牲跟付出,是帶有渴望的
『沒有期待,就不會有傷害。』不知道樓主有沒有聽過這樣的說法?
通常我們愛人的時候,會付出很多,這些付出裡面要釐清幾件事情。
就是我這個付出,是我甘願不求回報的?
還是我隱隱有個期待,有個渴望,希望你也能用我對妳這樣的方式來對待我,因為如果妳能這樣對待我,才是我要的幸福感?
如果樓主沒有釐清這個部份,你必然會有怨言。
只是樓主有沒有想過,戀愛當中,兩個人都有各自的付出
而分手後當你有怨念的時候,你還看得到,對方在這段感情中的努力嘛?你是否會過度的放大自己的重要性呢?
這其實是一種代償的作用,因為過往戀愛的時候,你幾乎沒有了自己,為了照顧對方,很多時候犧牲了自己。
這些犧牲沒有得到該有的滿足,加上失戀的失落,就會產生怨懟。
可是這怨懟,對方不會再接收了。所以這個怨懟,隱隱的,也是對自己的怨懟。
不能說出口,或者不能明白的去看見!?
這種情況下,人如果不憂鬱,都很困難,這是一種很詭異的自責狀態。
是自己不夠好嗎?
其實不是你不夠好,而是你遇到了,對手而已。

不是冤家不聚頭,然而冤冤相報何時了?
情感往往是一面鏡子,我們享受著情感中的好處,然而在情感裡面相互彼此都是一起學習的。
用自己對於情感的觀念對錯,去指責對方的行為怎麼樣是錯的。
這是人之常情,然而這裡面如果沒有拿捏好分際,其實就是變相的控制。

如果要以模式的相似度來看。
樓主無法拿捏因佔有慾而解釋的忠誠觀分際要到哪裡。
同樣的,你的前任,因為『報復』樓主的佔有慾,於是她也不願意拿捏與異性相處的分際
這是一個用報復來互相傷害的輪迴循環。

其實我不相信,這女生一開始就這樣。這當中一定有一個過程。
導致最後女生放棄配合樓主的佔有欲望。或者說有某些事情讓女生做不到,或已經臨界超過。所以才會是那樣的看起來不照顧樓主的感受。
當樓主怨懟女生的交際分界不照顧自己時,你該問的是,這些是什麼時候開始這樣的?
情感是學習,也是一種檢視。
檢視自己,觀察審視一個人時,是否有過度的期待?期待對方達到自己理想的樣子?如果對方沒有,那就是不愛自己?
追根究底來說,其實這是一種對自己無愛沒有自信的隱性作法。
當一個人對於自己沒有自信時,就會做很多,工具人怎麼來的?因為擔心自己無法獲得對方的愛,於是就做了超多事情,這些事情往往只是自己覺得只要付出對方就該給自己要的收穫,然而通常都是事與願違。那麼期待與失落的差距那麼大時,自身無法看見始作俑者是誰,怎麼能不怨懟呢?
樓主有沒有想過,自己給的,真的是對方要的?還是自己認為對方需要這樣?那是兩回事。這牽扯到上面提到的,自己那隱藏不能說的渴望被怎樣對待。因為過度的期待被怎麼對待。
所以人往往會失去看到,伴侶做過了哪些努力。
我在交往異性緣很好的女生時。我們情感好的時候,她其實也把大量的時間都給了我。
如果分手後自己看不到這點,只覺得自己對對方很好,不解何以對方要離去,那麼你必然會找到很多:『對方的不是』然而這些批評,再多,都只是砍自己而已,除了讓自己很痛外,沒有任何好處。
請問痛苦是樓主要的嘛?
你說自己走不出來

達成結果有三個干擾
1.不能
2.不願
3.不給自己機會改變
樓主是哪一種?

放下屠刀立地成佛,或許現在樓主很怨懟,然而你是否願意,跳脫出那些怨懟,用客觀的方式去看這段感情?
時時刻刻留意自己是否客觀?如果你非要自責,非要怨懟,那麼與其去檢視對方的問題,不如去檢視自己在回想過往種種時,是否客觀了?還是為了安撫傷痛又不自覺得做出報復了!?只要你任何以為報復能求得慰藉的慣性出現,你就會痛苦。因為那些責怪,最後都只是砍自己而已...
當你可以客觀的去整理這將近四年的情感時,你才有機會去看到,女生為這段感情也付出了什麼,在某些時候自己在那個當下,是否過度反應而傷害到彼此的感情了?
活到老學到老,人要精進,只能從生命歷史裡面去學習,有經歷就有經驗,有經驗就有機會產生智慧。

挽回什麼的,是不可能的。
當你作出那樣的『報復』時,就該明白代價就是回不去了。
或者說因為回不去,所以才會選擇報復不是嘛?
那其實是一種對於彼此能否溝通增進情感的絕望表現。
嚴格來說,樓主早就對對方沒有愛了。如果你很愛,你怎麼捨得傷害對方呢?
樓主必然不愛自己,只有不愛自己的情況下,才會總是要用『玉石俱焚』的報復方式處理情感中的不順遂。
懊悔也是分手後會有的產物,然而人要有承擔自己行為結果的能力,敢做就不要懊悔。沒有什麼好後悔的,如果會後悔,那麼與其後悔不如改變自己。因為後悔的機制如果只是讓自己掉入更深的深淵,這也是沒有好處的行為,樓主很喜歡自虐嘛?不痛就無法感覺被愛!?這個模式很詭異...
建議樓主重新設定怎麼樣自己才會感覺被愛的要素。你的設定有問題,才會造成付出很多,然後對方辜負你的付出這樣的結果。

祝樓主
單身愉快
能享受一個人的開心,才有機會創造兩個人的幸福
--------------- 心態決定未來, 選擇權在自己
都快50了
還相信星座分類?
還相信對方愛你 會跟你結婚?
還到處放話(對方可以告你毀謗罪)

這樣的人
有女人會跟你結婚?
crazyman22 wrote:
跟女友在一起四年了,...(恕刪)


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