反對同性婚姻,身為反對者的你是為何而反對?


TimSmith wrote:
我指的癈文,是指你那...(恕刪)


中華民國同性戀婚姻法案過了沒?還沒有吧!

既然如此,趕快去努力幫助同性戀婚姻法案過吧!加油!
何必在這裡花時間跟他人拼理論跟論點勒?

把你這些論點給那些政客看看,我相信這是一個很棒的一步。

TimSmith wrote:
我指的癈文,是指你那...(恕刪)


中華民國同性戀婚姻法案過了沒?還沒有吧!

既然如此,趕快去努力幫助同性戀婚姻法案過吧!加油!
何必在這裡花時間跟他人拼理論跟論點勒?

把你這些論點給那些政客看看,請他們支持,我相信這是一個很棒的一步。

fs1013 wrote:
美國以基督教立國,2012 年調查有 73 - 76% 的人宣稱他們是基督徒 (包含天主教)。在這樣的環境下,到今天仍然有 13 個州加上哥倫比亞特區給予同性婚姻合法證明。請想想看理由是?
...(恕刪)


理由很單純 : "政教分離". 美國憲法第一修正案明文闡釋這個現代政治學的原則. 雖然神父/牧師反對同性戀 + 反對墮胎, 但是宗教歸宗教, 法律歸法律. 美國是民族融爐, 國內百教興盛, 政治人物對這方面的拿捏都頗有經驗.

此外, 既然憲法明言 "政教分離", 美國法律並未明文規定何為 "國教", 那自然就沒有 "以基督教立國" 這種說法.

相對較, 梵蒂崗就是著著實實地 "以天主教立國", 或許有部份的神父對 "同性戀" "墮胎" 採取較溫和的思維, 但是國家法律絕對不可能允許開放這兩項的, 理由大家都很清楚.

AndreaDX wrote:
中華民國同性戀婚姻法案過了沒?還沒有吧!

既然如此,趕快去努力幫助同性戀婚姻法案過吧!加油!


你自己不都說,要看著標題回答嗎??

這棟樓的標題,沒提到什麼立法丫??

只提到同性婚姻的事,你要討論立法的部份,.


再另開一樓??
s460731 wrote:
理由很單純 : "政...(恕刪)


我想你可以去讀讀美國的獨立宣言!
美國立國的兩個重要文件,獨立宣言、憲法。
而總統在宣誓時一定會手持聖經。
而美國前最高法院首席大法官則表示,美國是建立在宗教原則基礎上,宗教是他們社會結構的一部分。

我想說也許你認為它不是基督教立國,但他可能在多數人心中它的確是基督教立國,因為他們國家的人就是這麼認為。

但美國的確是政教分離的作法!
原因跟基督信仰也是有關聯,想想中古世紀歐洲政教合一後的悲劇歷史,
從歐洲英國獨立出來,我想他們更明白政教要分開吧!
s460731 wrote:
此外, 既然憲法明言 "政教分離", 美國法律並未明文規定何為 "國教", 那自然就沒有 "以基督教立國" 這種說法... (恕刪)...


你說的也有道理。

當然沒有明訂所謂國教,但是所有鈔票、銅板上都印有 "In God We Trust" ,至少對我來說態度就擺的很清楚。

不過是不是國教不重要,我要說的是,是宗教教義的包容態度,讓教徒選擇支持經書裡反對的事項。在這樓裡有些人的言論,正好驗證了你打人家左臉,他把右臉也伸出來給你打的說法。

fs1013
In God We Trust 是南北戰爭後才出現的

米國開國的那幾個元老
班哲明富蘭克林
湯瑪士傑佛遜
約翰·亞當斯
喬治·華盛頓

幾乎所有米國的開國元老都是相信自然神論
1797年華盛頓甚至說過一句話: The United States is in no sense founded upon the Christian doctrine. 美國決不是建立在基督教的教條之上

湯瑪士傑佛遜當總統時更徹底執行政教分離
不過感恩節 不舉行祈禱會

1791年制訂的美國憲法第一修正案
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
國會不得制定關於下列事項的法律 確立國教或禁止信教自由 剝奪言論自由或出版自由 或剝奪人民和平集會和向政府請願伸冤的權利
AndreaDX wrote:
利未記...痾!好像都沒提到你說的,因為我們的確是可以吃豬肉吃龍蝦衣服也可以料子不用穿一樣。
你知道新約跟舊約的差別嗎?
你可以嘗試看看讀完新約四福音書+羅馬書,在去讀舊約的利未記。
(恕刪)


聖經如果一字一句都是祂的話語不能違背,那大家就應該遵守利未記的戒律。亞當「吃錯東西」而墮落,難道大家不該看看利未記裡寫了什麼動物是不潔的不能吃嗎?

事實是,經書也是後人將以色列猶太經典選編起來的,否則當初不需要開那麼多編輯會議了。很多東西離開那
以色列遷徙的時空背景後都不切實際,不然教會也不用出來解釋為什麼可以吃豬肉了。舊約裡對同性戀的態度也一樣有其歷史背景,也是可以去調整的,現在大家吃龍蝦都吃得那麼高興了。

所以我猜你也對利未記也不熟,大概也沒人對於這個也不潔那個也不潔感興趣,不過一堆人倒是喜歡挖舊約說神如何仇視同性戀者。如果你著重的是新約四福音跟羅馬書,就應該知道裡面對同性戀有意見的,也就只有保羅而已,保羅喔,你會比較相信他嗎?.....基督沒有對這些給教誨,以當時的羅馬男男文化背景,祂不會沒有注意到,但是祂也沒有責難這件事。

那個大衛跟約拿單感情好得很哩!真誠的情感是該被祝福的。

再說,如果要按照聖經的精神,那麼來公共論壇大喇喇發言的女人,都應該拉回家去惦惦「只要沈靜」,如果有什麼事,可以在家裡問她們的丈夫(提摩太前書 ,歌林多前書)。許多自認可以跟男人平起平坐討論的女人們,回到聖經的那個年代,恐怕會被視為妖邪之輩亂石打死吧!老實說,現在女人都能投票了,我不覺得有什麼理由禁止兩個相愛的同志締結法律關係的連結,如果你認為同性結婚匪夷所思,結婚應當是一男一女的事,應該想想百年之前,女人參與公共政治事務甚至選總統也是匪夷所思的(到了現在對於男女平權都還有很多要努力的地方,私以為最不該反對同志平權運動的,就是女性。)如果我們已經不用以前的眼光看女人了,其實對於同志,對於同性結婚,都可以用更開放的心態去接受,畢竟現在已經是二十一世紀了,而且同性結婚對保障他們的法律地位及權益,符合憲法平等精神,在公衛上對於防堵HIV擴散有幫助,省大家的荷包,也讓成長中的同志少年對未來有正向的希望。放下自己老舊的偏見,促進社會的進步和諧,why not?
No day but today!
教宗宣示 包容同性戀墮胎
呼籲教會溫暖信徒 言論震驚國際 2013年09月21日

【簡竹君╱綜合外電報導】「我們要尋找新的平衡,否則教會的道德高塔將如紙牌屋般倒下。」羅馬天主教教宗方濟各在前天出刊的訪問中,發表就任來最打破傳統的宣示,他說教會不應執著於小格局規範,總是譴責,應寬容憐憫對待如墮胎、同性戀、避孕等分化社會的議題。這番言論與過往梵蒂岡立場迥異,牽動12億教徒信仰方向,令國際震驚。

對於同性戀議題,方濟各談到曾有人問他是否認同同性戀,他反問:「當上帝看到同性戀,祂會以愛支持,或者拒絕、譴責?」也重申:「我有什麼資格評斷(同性戀)?」

AndreaDX wrote:
我想你可以去讀讀美國的獨立宣言!
美國立國的兩個重要文件,獨立宣言、憲法。
而總統在宣誓時一定會手持聖經。
而美國前最高法院首席大法官則表示,美國是建立在宗教原則基礎上,宗教是他們社會結構的一部分。


美國總統歐巴馬,他自己都說了,不讓同性婚姻合法是違憲的...,

所以,你還想說什麼??

http://www.huffingtonpost.com/2013/03/01/obama-same-sex-couples_n_2790434.html


上面連結,其中這一段就是:
Obama instructed the Justice Department to stop defending in 2011, citing his belief that it is unconstitutional.

意思,簡單的說,這是違反憲法的...



還有,歐巴馬引述美國憲法,立法之精神所在

Obama said at a Friday press conference at the White House. "The basic principle that America is founded on -- the idea that we're all created equal -- applies to everybody, regardless of sexual orientation, as well as race or gender or religion or ethnicity."

意思是,眾人皆為平等,不管任何的"性向".,種族,性別,或宗教.....

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如果,你的教會主張,"神愛世人".,難道,同性戀者就不算是人??

如果,神也愛同性戀者,為什麼神會反對同性戀者,不能愛其所愛??

所以,根本上..,你反對同性戀婚姻,是違反自己教會裡的教義的,

否則,你所說的愛,只是另一種自私而跛腳的愛...

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