每年3000人命喪道路 立委痛罵「1規定」台灣獨有:連根都出問題

無聊的議題, 一個立委又懂交通了? 完全沒有研究、沒有報告, 就可以決定交通的規劃設計?
tansywen
你以為交通官員自己就很懂嗎?很懂怎麼會搞到現在每年還是要掛3000人?行人地獄?重機路權研究了5年得出比照汽車四個字?
caacss19
游立委本身是警大教授,理應知道交通死亡原因,無奈,政治意識....
酒駕先判刑
嚴重違規著 致人死傷者 先廢除駕照
不論是新發駕照 還是吊扣後重考 都應該增加難度與金額
取得不易 被廢容易 不然都不會珍惜

職業駕駛的駕照 應該要更困難 金額得更高 不然也只是大車欺負小車而已
分流有分流的好處
試想如果今天把機車優先道全砍掉
全部機車跟汽車混一起....
我想最困擾的反而是機車族群了吧

我自己開車遇到左轉道
都覺得汽車就是龜
左轉燈一亮過了十幾秒
搞不好才動五台車....
有些路段汽機車有各自的左轉道
那種效率才是最好(只是要路夠大條)
跟汽車慢慢排隊左轉還不如兩段轉....




如果這個有名的瀑布不是專用道
汽機車混在一起,綠燈一亮根本無法快速消化車輛
除非像某些國家什麼車都混在一起還不會卡卡的
台灣人應該沒這個技術吧....
Leonyang1603
台灣怎麼可能沒那個技術[sorry]
danielhung17
交通部當務之急應該是要用監理考照去限制汽機車數量,汰劣留優,這樣也才能推廣大眾運輸
rockliang wrote:
游毓蘭指出,我國每年超過3000人在道路上喪生,蔡英文7年多的執政,已經超過2萬人死於交通事故
首先,這個數字有問題。


從數據來看,2023年還沒過完先不算,從2016年算起這七年來,只有2022年死亡人數超過3000人,而七年總死亡人數為17322人,並沒有超過2萬人。

而從2017年的死亡人數低點,到去年為止,死亡人數共增加了367人。
到底這增加的三四百人,是哪些人?



從死亡者的年齡分佈來看,人數增加最多的是65歲以上高齡者,增加了285人死亡。而成年人增加了111人死亡,25歲以下的死亡人數反而是減少的。從這個死亡者年齡趨勢來看,成年人所增加的111人中,應該有大部分也是屬於60歲以上的偏高齡者。

因此,增加了367死亡人數中,幾乎都是高齡者。


為什麼從2017年開始,高齡者的死亡人數快速上升呢?原因可以從人口年齡分佈趨勢看出端倪:


從2016年起,15-64歲的青壯年人口開始減少,而高齡者人數開始超越幼年人口。也就是說,老人變多了。年紀一大,各種感官都退化,反應也變慢。在年輕的時候開車習慣不好,也許還可以靠反應躲過一些事故。但當這些人變老了,開車行為仍然不改,自然事故率也就增加了。

根據數據,從2017年到2022年,高齡者行人的死亡人數並沒有明顯增加。高齡事故死亡的,有超過一半是騎機車,開車的比例比騎機車的少一些。

從以上數據分析來看,交通部應該要加強高齡駕駛人駕駛能力的驗證,以及高齡駕照的定期換發,也許可以讓上升的事故死亡人數往下降一點。但是,從數據上看來,這些高齡事故死亡的人中,其中約有1/6人是開身分證的,而且比例逐年上升。


就算是交通部加強高齡駕照的定期驗證和換發,對於這些開身分證的長者,也是一點作用也沒有。而目前交警的人力嚴重不足,也是難以大量攔檢高齡者檢查是否無照駕駛。比較有效率的方式,可能還是得大幅加重無照駕駛的罰則,甚至考慮以刑法處罰 (例如美國,無照駕駛屬於犯罪行為,是需要上法院的),也許才有明顯效果。

所以,事故死亡人數增加,跟年齡有明顯相關,但和汽機車分流與否,並沒有明顯關係。

caacss19
和汽機車分流與否,其實有關係喔!近幾年取消汽機車分流,機車死亡人數直線上升,此外,高齡化也不是近幾年才開始,馬英九時代就開始,那時高齡機車騎士死亡數穩定在400多,另外高齡化不是看高齡人口比幼齡多.
tansywen
但是台灣獨步全球的汽機車分流是假分流啊!沒有辦法證明當初是因為交通事故太多所以實施,新北市桃園市部分路段、台南圓環廢除禁行機車該路段機車肇事率是下降的,直線上升反而是禁行機車路段啊~
rockliang wrote:
我國每年超過3000...(恕刪)


聯結車、大貨車、遊覽車、小客車、機車不同車種
駕駛視野和車速不同
車種分流可以減少因視線死角導致車禍
並可以透過快慢車分流提升平均車速
避免一台慢速機車把整條內側快車道車流擋住
機車也可以避免與大車併行減少風險
車種分流有沒有意義
這是專業和邏輯問題, 不是爭路權或民粹政治操弄
高速公路大部分路段都有分流制度
這麼多年來也沒聽到大貨車吵著要行駛高速公路內側車道
大家都知道這是安全考量的設計

台灣每年死亡車禍死3000人
其中行人死400人佔13%
不論汽機車都換撞行人
跟車種無關, 更扯不上汽機車分流
而機車騎士死亡將近2000人, 佔死亡人數2/3
其中超過1/4機車騎士死亡是自撞, 和其他人無關

至於剩下的肇事原因依序為
1. 未依規定讓車(轉彎車不禮讓直行車) 14.8%
2. 未依號誌行駛(闖紅燈) 10.4%
3. 酒駕 8.3%
4. 違規轉彎 6.8%
5. 超速 5.7 %
前五名加起來佔了一半, 但是沒有一項超過15%
汽機車分流連跟肇事原因都很難牽上關係
大言不慚說"汽機車分流是死亡車禍主因"
真的令人啼笑皆非
台灣車禍原因是多因子
主要根源都是罰責太低, 守法觀念低下

車禍原因都是公開的資訊
民意代表不針對問題為民喉舌
難道又在秀下限
以為靠民粹就可以當選?!
caacss19
真的靠民粹就能當選喔~此外,游立委是不分區,只要民粹投該政黨
tansywen
但台灣實施的車種分流是假分流啊!
上個月開在時速70的汽車道(汽車道禁止右轉),下個路口右轉要提前轉進時速40機車道
轉進去機車道才看到時速40,車輛才匯入路口10公尺被送一張時速51超速
現在的警察真的很厲害,都是心理學出身的,知道哪個角度最容易有業績
lacuna0517 wrote:
聯結車、大貨車、遊覽...(恕刪)

主要還是台灣車種分流是假分流,內線禁行機車但是外線卻沒有禁行汽車,
說好聽是車種分流為了騎士安全,事實上只是禁機車不禁汽車啊!
這反而造成更大的混亂。
tansywen wrote:
主要還是台灣車種分流...(恕刪)


汽機車車種分流主要是台灣獨有規定,國外並沒有,國外依照車流車速去規劃交通建設,我看過太多因為因不合理車種分流,看到汽車直接從快車道就右轉,(右轉切到慢車道,左轉切到快車道)或停車的汽車左轉出來,還有很多在機車道停止的車突然開啟車門.........太多車種分流的弊病,在高雄民族路上看到被撞到而倒下的機車騎士們太多了~其他地段更不用說了~~~

尤其高雄又是奇耙的城市,輕軌又在平面道路上跑,形成大型移動路障,有時我想想,民進黨執政者腦筋有問題嗎?路面空間不能立體化嗎?(高架車道給長程車跑,平面給短程的車禍機車,地下給捷運跑)全部交通工具都擠在高雄的平面道路
rockliang
98797897978989 那台北市盆地,北捷不考慮地震問題?取消車種分流這跟地震有何關係?
98797897978989
rockliang 立體化不就得考慮地震問題?還是你立體化不考慮,打算玩幸運輪盤?高架化又要抗震經費勢必得提高!反對某樣政策,無所謂,但請帶點基本邏輯思考
rockliang wrote:
汽機車車種分流主要是...(恕刪)


不好意思,問一下
1.我們不搞汽機車分流,把汽機車全擠在一起,這對機車是更安全?
照70樓9大數據,機車死亡人數近幾年的確直線飆升,再依據114樓r大數據,高齡者機車騎士死亡暴增
首先,我們進入高齡社會不是這幾年才開始,過去幾年就維持在400多;二者,直到近幾年,各縣市政府陸續因應機車鬧事會,取消禁行機車、兩段式,不僅機車死亡人數直線飆升,高齡者機車騎士死亡人數亦直線飆升。所以把近幾年的機車死亡人數直線飆升,歸咎於高齡化是不妥,因,很明顯,禁行機車、兩段式有保護機車的作用,數據就已說話了!

2、我們能用之地多少?我們機車數量多少?國外能用之地多少?國外機車數量多少?
機車族很喜歡拿先進地區來說,OK,那要不要去看看這些先進地區,哪個機車比和我們一樣幾乎人手一台?路上又能見幾輛機車?這點就不一樣了,想要整天和先進地區一樣玩車速分流?嫌死亡人數還不夠高嗎?

3、機車族要說禁行機車、兩段式無法減少死亡,請拿出數據,畢竟數據上來說,這幾年取消禁行機車、兩段式,機車死亡人數很明顯增加,別拿高齡化來說,高齡化在馬英九時代就開始
caacss19
resolve 還是一樣有關阿...分流不會只開放年輕族群而不開放高年齡,所以看分流是否和騎士死亡看年齡是很怪的,正常都是直接看當年度騎士死亡!
caacss19
resolve 就如某位被我打臉的,新北桃園108年全面取消分流,除當年度死亡因政策剛開,機車乖乖外,隔年死亡人數立刻暴增,之後更是直線飆升,所以分流是能減少騎士死亡!

rockliang wrote:
汽機車車種分流主要是台灣獨有規定,國外並沒有,國外依照車流車速去規劃交通建設,我看過太多因為因不合理車種分流,看到汽車直接從快車道就右轉,(右轉切到慢車道,左轉切到快車道)或停車的汽車左轉出來,還有很多在機車道停止的車突然開啟車門.........太多車種分流的弊病,在高雄民族路上看到被撞到而倒下的機車騎士們太多了~其他地段更不用說了~~~

尤其高雄又是奇耙的城市,輕軌又在平面道路上跑,形成大型移動路障,有時我想想,民進黨執政者腦筋有問題嗎?路面空間不能立體化嗎?(高架車道給長程車跑,平面給短程的車禍機車,地下給捷運跑)全部交通工具都擠在高雄的平面道路


汽機車車種分流並非台灣獨有


根據刊登在『國際交通與安全科學協會研究期刊』(International Association of Traffic and Safety Sciences Research)的最新論文 "Exclusive motorcycle lanes: A systematic review" (機車專用道:系統回顧),裡面就列出了6個國家的機車專用道。
論文連結




文章中列出的國家有 馬來西亞、印尼、菲律賓、台灣、斯里蘭卡、印度,都是機車數量極高的國家。

論文裡有提到之前至少有三篇論文證明,機車專用道可以降低14%的車禍傷害發生率,以及增加機車行駛的平均時速約10公里。


基本上,這篇回顧論文證實了兩點:
  1. 機車數量龐大的國家,幾乎都會設置機車專用道做汽機車分流。

  2. 汽機車分流可以降低機車傷害發生率、並加快行駛速度。


至於您說的高雄輕軌放在路面是活動路障~ 嗯嗯,有非常多的國外大城市市中心都有路面電車耶,叫做Tram。這時候為什麼又變成國外可以,高雄卻不行?
路面電車(中文維基)
Tram (英文維基)
resolve
tansywen 論文中提到的包含各種機車專用道,不一定是實體機車專用道。表中只是大略提到各國的機車專用道的設置年份,不可能將所有專用道都列出。我提出這篇論文的主因,是為了反駁樓主說汽機車分流是台灣獨有。
resolve
tansywen 我也同意假分流會造成一些問題,可以的話,完全分流是最好的,但是路口號誌如果沒有重新設置,一定會發生很多危險。只能說,不可能有100分的答案。
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