行政機關怠惰?舉發影片連去識別化都不給複製,人民如何行使完整訴訟防禦權?

jiahsien wrote:
1.你沒看我之前說的...(恕刪)


我這樣說好了
行政機關不給, 個資只是表面上的理由
實際的理由
1. 怕事 : 怕影片流出去, 被其它人(你說的其它車牌或門排)告
2. 怠惰 : 目前的狀況, 如果當事人向法院申請閱覽甚至複製影片
行政機關也一樣要交出影片, 這是樓主講的訴訟防禦權
而交出的影片, 法院也一樣會要求叫行政機關處理過(遮個資, 你說的門牌及車牌)
也就是"去識別化後提供"
換言之, 法院的位階比較大, 要求就乖乖照辦
弱小人民的要求? 不甩你
從古至今的行政體系都有這種問題
源於公務員的怠惰

怕個資洩漏, 那就處理後再給不就沒事?
怠惰不想處理, 就以什麼個資法來搪塞, 限制人民取得行政處分證據的權利
再回到樓主的標題
"被檢舉交通違規,但連去除個資、去除識別化第三人的舉發影片證據都拿不到。"
樓主的訴求的點有什麼問題?
你提到的個資法的問題樓主一開始就已經知曉
是以此為前提之上在討論的

我前面也說過
行政機關不想處理, 可以叫檢舉人自己處理後再上傳啊
不然, 檢舉人隨意路上拍影片交給行政機關就沒有洩露個資的問題?
一堆人在網路上放自己行車記錄器影片亂拍別人車牌或門牌沒有洩露個資的問題?
如果有
板上那些愛隨便放甚至轉貼行車記錄器的網友注意了
被你們拍到車牌的車主其實都是可以以個資法去告你們的, 你們知道嗎?
黃莫言
流程其實早都跑完了。就是對過程有疑義。真心覺得機關自我裁量權真的太誇張,根本沒人再監督。覺得麻煩不想去識別化,就一句不給。所以就犧牲當事人防禦權及尋找第三方公信單位分析就沒關係。[這我不行][真心不騙]
jiahsien wrote:
路人39 w...(恕刪)


jiahsien 你一直說人力不足或行政效率資源的問題,蔡小姐早已開示過,請跟您老闆說
黃莫言 wrote:
流程其實早都跑完了。就是對過程有疑義。真心覺得機關自我裁量權真的太誇張,根本沒人再監督。覺得麻煩不想去識別化,就一句不給。所以就犧牲當事人防禦權及尋找第三方公信單位分析就沒關係。


在歐美等先進西方"民主"國家
這早已經不是問題
有的國家的開罰通知會提供一個網址連結或二維碼 (我前面已提過)
違規人可透過該連結登入系統免費查看違規的原始照片和影片
或是
如果當事人對罰單有異議
可以正式向執法單位要求提供證據照片或影片的副本
在他們觀念中
去識別化的成本, 行政機關有"義務"去承擔
他們看做這是視為保障人權之程序正義及個資隱私雙方面皆不抵觸的必要行政成本
而非以降低行政效率或增加行政成本去做搪塞
台灣自許為民主國家, 但仍不夠民主, 不夠以民為本, 所以別人先進國家, 我們是落後國家
以下是我抄來的 :

執法機關在與人民互動時,傾向於選擇最有利於機關自身、規避責任風險的做法(只給現場閱覽),而不是選擇最能保障人民程序權利的做法(提供去識別化複製本)。此乃不夠民主。

「以民為本」的民主行政,應將「保障人民訴訟防禦權」視為最高價值。當效率與權利衝突時,國際趨勢是行政機關應投入成本去保障人民權利。台灣行政機關選擇犧牲人民權利來換取自身的行政效率與零風險,這明顯是「以機關為本」,而非「以民為本」。


所以結論你的出發點其實是對的
但並不是說那些跟你爭的人不對, 他們只是思想不夠先進罷了
fannfu wrote:
你申訴影片就...(恕刪)


jiahsien. fnnfu 我不是在討論「有沒有違規」,而是在討論「行政機關開罰後,人民有權利依法取得完整證據,來行使充分防禦權」這件事
你們避開這個核心問題,一直談「不甘被罰」,反而說明制度問題有多嚴重 —— 很多人根本不知道自己有檢視查驗證據的權利(包含主動送交第三方分析)。
你們卻一直在張飛打岳飛
路人39 wrote:
黃莫言 wr...(恕刪)


感謝你的理性回覆,這才是我想討論的核心。
我並不是要針對誰或哪個案件,而是想指出台灣行政機關在程序設計上的落差——
保障人民權利的責任,不應轉嫁給被裁罰人。

正如你說的,在歐美民主國家,行政機關會主動承擔去識別化成本,
因為那是他們「保障程序正義」的義務,不是恩賜。
而台灣至今仍讓人民自己去爭取這些基本權利,
這正是「以機關為本」而非「以民為本」的具體例子。
鐵飯碗軍公教就是樹懶
柯文哲被起訴28年刑期,花7000萬元交保都不能複製一份起訴書卷宗資料帶回家了,交通違規罰個幾百幾千的怎麼可能給你檔案?
c.c.0110 wrote:
柯文哲被起訴...(恕刪)

c.c.0110柯文哲起訴書不能複製,是刑事卷宗有偵查保密規定;
交通罰單是行政處分,完全不同體系。
別在這裡裝懂法。
搞不清楚還敢拿來比,難怪台灣法治永遠原地打轉。

你確實能當鍵盤法官。
分不清刑事跟行政還能評論法律,台灣法治教育真是辛苦了。
jiahsien wrote:
路人39 w...(恕刪)



jiahsien 躲起來了???不是很會講,講的言之鑿鑿?!
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