機車團體今傍晚「癱瘓」鄭州、塔城街口

flycr

156分

301樓

flycr

個人積分：156分

文章編號：79874387

我沒有胸部 wrote:
感謝您的資訊同時請教(恕刪)

這個馬......我只能說,因為台北市交通局在之前,就已經有技術性做假報告的前科了
於是我很自然的會偏向去懷疑他們的說法與數據
事證參考：邱威傑議員對交通局報告質詢
https://www.facebook.com/froggychiu/posts/1841231852682838

桃園那個事故下降記得好像是說取消內側進行機車後道路事故率明確下降
因為這政策很明顯是可以減少外側車道突發事故的,所以認為數據可靠

但所謂的統計數據經常都是有先射箭在畫靶的通性在,我們吃瓜群眾也只能自己小心囉.

Takashina Toya

113分

302樓

Takashina Toya

個人積分：113分

文章編號：79874660

aa11zzxx wrote:
所以你以為機車的權益(恕刪)

重點是「該路口」的肇事率好嗎？跟權益有啥關係？你換成其它路口採取不強制二段式待轉肇事率有所降低，我沒意見，但鄭州塔城路口這裡為了恢復不強制兩段式待轉來提高肇事率，影響的可是用路人，這才叫自私好嗎？

還有我沒針對全面直接左轉好嗎？別自己在那腦補。

我沒有胸部

980分

303樓

我沒有胸部

個人積分：980分

文章編號：79874839

flycr wrote:
這個馬......我(恕刪)

當然
我也預想到了

不客氣但無惡意的說
數據很有用
但是怎麼解讀數據就看立場
所以數據不會說話
會說話的是人

因此我也可以反駁說
會不會是因為禁止左轉
所以左轉機車到了外側
結果造成汽車肇事件數下降呢？

正確的態度不應該是這次抗議的要求聽我的
而是以此統計要求交通局做更長期或更精確的評估才對

這裡我同時惡意的想譴責所謂平權團體
到底有沒有做功課？
有沒有學理的支持？
也許有
但是我看不到

也許可以說因為媒體不友善
或者沒有利益不願意報導
不過那還是團體的責任
論述
完整的論述
不是日本怎樣
不是我也可以這樣
這還是平權團體的責任

不要以為我有粉絲團
你不來看是你不求知
這樣的態度要如何爭取認同？
把自己搞小眾的同時
就是在宣告自己的未來無亮

更該譴責的是那些無腦支持者
民生議題很難搞成政治狂熱
用那些幾輪、財富之類的說法
一方面只顯示你的低水準
另一方面也在抗拒爭取他人的支持

flycr

156分

304樓

flycr

個人積分：156分

文章編號：79875125

現實上該做的也都在做囉
什麼找議員找立委投書打電話拍影片講道理都是一直在做
但沒錢沒資源議題又複雜沒吸引力
跟隨便幾十幾百萬灑下去搞宣傳的公部門,力量就不是在一個量級嘛
而且人家是官 ,民找官講理？哈哈
這次能這樣子引起一些話題並且非負面看法有所成長,成果已經不錯囉

附上經常更新一些國外先進道路規劃的粉專參考
但這些東西你也不可能強迫大家有興趣去看嘛
https://www.facebook.com/pg/LeoTTwn/photos/?tab=album&album_id=143510140373165&__tn__=-UCH-R

而確實很多同道對外都有種戰狼精神的傾向,弄走很多本來有可能理解的人,確實是個問題

flycr

156分

305樓

flycr

個人積分：156分

文章編號：79875237

說白了所謂路權團體協會
也就是些工作之餘憑著一頭熱在進行相關推廣的單幹戶
沒正式組織也沒經費,要求太高的話不合情理啊

羽羊

5分

306樓

羽羊

個人積分：5分

文章編號：79877299

快樂上學去 wrote:
你沒有看日本人下面(恕刪)

很明顯你平時並沒有在關注路權促進會的任何動作，屬於看到新聞就開槍的那一種，就跟網路上很多的其他人一樣，至於新聞有沒有傳遞完整的事實給你、有沒有專題式的報導這個交通議題會走到上街頭這一步中間都經歷了什麼，對你來說根本不重要，因為你不在乎交通政策及規劃存在的問題對你每天生活的危害有多大。訴求一直都很清楚：不要「強制」兩段式左轉，讓會提前變換車道到左側直接左轉的人可以直接左轉，不會或是不敢的人依然可以選擇去兩段式左轉，同時要教育民眾正確的直接左轉，那些喜歡靠路邊騎，到路口從最右邊大外割左轉的人就是取締開罰，罰到他們會為止。「明明你就會寫國字，可是因為別人都只會注音符號，所以你也只能寫注音，你要寫國字就處罰你，不管你寫對還是寫錯。」聽起來很智障嗎？強制所有人騎機車都要兩段式左轉就是一樣的概念，一樣的智障。
你看不到訴求的重點是因為你不曾試圖去了解議題本身以及為什麼是選擇待轉大富翁而不是別的方式，哪怕只是比新聞報給你的片段資訊再深入一點點都沒有，你只是想跟風用自己過去那些沒經過邏輯思辨的生活經驗來發表"高見"而已。
每次上街頭，不管是大富翁還是正規申請的集會遊行，現場都會有場控不斷呼籲來參加的人不要去挑釁、用言語攻擊出來維持秩序的警察、強調警民友好 (畢竟我們還要仰賴警察去取締路上的各種三寶來讓交通環境更安全呢)，因為我們的敵人本來就不是警察，他們也只是接到上級命令來工作。會出問題往往都是警察本身的不專業造成的，要盤查人、說人行為違法要趕人，民眾該配合的也配合了，有疑議的部分依照程序問他們依哪一條法律盤查、行為違反哪一條法律，從大腦資料庫搜尋了半天又答不出來，索性亂引用法條，更有甚者自己創造法律新名詞新概念，用拐的、用騙的、用恐嚇的，逾越法律給的權力範圍侵害民眾受法律保障的權利，台灣現在是以法治國還是警察治國呢？執法的人自己吃飯的工具沒摸熟，跟民眾辯法律辯不贏還會惱羞，甚至會想要違反程序對民眾使用不合法的強制力，根本來搞笑的，說他們這樣的執法方式是港警怎麼就辱罵了？
如果你不想多充實自己的法律知識，用在被濫用公權力的警察違法侵權的時候保護自己，fine，你要拋棄權利那是你個人選擇的自由幫不了你

，說別人完全在法律的規範底下爭取、捍衛自己的權利是跟警察對立請問你是在哈囉

機車路權團體一直以來都是爹不疼娘不愛的，成員各黨各派的支持者都有，偏偏交通議題沒有一個政黨敢碰，藍綠兩大黨就不用說了，連自詡是白色力量的民眾黨都不敢淌這灘渾水 (本次最大事主的柯市長，黨主席，整整一天過去了還神隱不說話。20號禮拜五的現場除了各轄區調來的300多個警察，還在旁邊弄個環保局稽查，市警局早就知道路權促進會要幹嘛，這種明顯會激怒參與人，，讓場面多添一分失控風險的操作，而且又是下班的交通尖峰時段，環保稽查很難不波及單純通勤路過的普通民眾造成怨聲，要說沒有市府跨局處開會作成決議你會相信？)，立法院113席也就一個時代力量邱顯智委員有在持續幫忙發聲，如果要說是什麼政治團體，或是說背後有政治團體在撐腰，那還真是抬舉了