室內電 (110V) 的開關可以用在車上嗎?

hpvs19 wrote:
樓主只是要在電源線中間"加個開關",做為不使用時"斷電之用"
並未提到要拿掉"保險司"!

我車上自裝的電器設備,都經過電流檢測
如果測得電流是4A,我就給他6A
萬一燒斷就換新,一顆保險司沒多少錢!


我想您可能有所誤解, 我也不認為樓主有提到 "拿掉保險絲", 我回應您文章的重點, 在於開版樓主詢問的是 "直接從開關切換讓其通電或不通電" 的開關選擇, 那麼在開關選擇的建議上, 就要確保不管在任何情況下, 會燒的是保險絲, 而不是讓開關有機會成為起火源, 縱然其機率不高; 倘若開版樓主問的是保險絲的適用問題, 那麼相信版上一些建議就會是您所敘述的那樣.

您當然是可以建議開版樓主, 透過量測方式, 確認在正常情況下該系統的最大電流與其作用時間, 以此為依據給予一定的餘裕, 作為選用保險絲的參考與建議, 不見得非得遵照原系統廠家的規範, 使用那麼大容量的保險絲不可; 正是因為一顆保險絲沒多少錢! 萬一燒斷就換新就是了; 當然若要探討得更多, 譬如若老是燒保險絲, 但系統與以電流表量測出來的電流看起來又正常, 這時候一些具備電學尤其是電子學相關專業的網友, 包含您在內, 會給的分析與建議就會是另一種的情況.

開版樓主當初所給的資訊, 只告訴我們他所裝用設備的保險絲電流容量是 20 A, 自然在 "直接從開關切換讓其通電或不通電" 這一開關選用需求的建議上, 就會是以此為依據; 倘若他給了更多資訊, 譬如說裝設的是音響, 其標示最大輸出規格是 1000 W pmpo, 那麼在此條件, 就如同您說的, 縱然功率數據看起來那麼高, 但是有效功率數值不會到那樣, 是不是可能考慮可以選用低一點電流容量的保險絲; 若給了更多細節, 譬如喇叭阻抗, 有幾組喇叭, 線路規劃為何, 是並聯或串聯, 放大器是 class A, AB, D 等等, 這時候的您, 可能還會去計算分析, 並審視這樣的配置有無可能超載, 還是說不會有那麼大功率輸出, 以給出更多適當的建議.

然而這中間最大的問題在於, 開版樓主發文時間是 2010 年, 我開始回應這一主題已是 2019 年的事情, 就算我能給出多適切的建議, 對開版樓主來說, 其意義基本上也不大, 這也是為何在此主題, 我並未詢問開版樓主以獲得更進一步的細節, 因為都已 9 ~10 年了, 開版樓主會不會在此版出現都是個問題; 我主要回應重點都在 yanyu_911 君的發文內容, 我相信您也看得出他所產生的問題點是在哪兒, 其他對此有所專業意見的網友也是, 因為這是很基本的基本電學. 又有安全隱患的問題; 當一些不明所以的網友參考了他的文章, 去裝設電流額定值可能低於系統電流的開關時, 您對此的看法是什麼呢?
yanyu_911 wrote:
去google都能了解這些啊!不用長篇大論....
有一句話叫:學上網要先學會搜索.


活到老學到老是好事, 會設法搜尋網路資訊也不錯, 但是呢.........:

1. 網路上的資訊繁多又雜亂無章, 您要有能力分辨真假, 整理歸納, 建立關聯性, 這些資訊才能有效為您所用, 而不是囫圇吞棗般地 GIGO, 散播一些您不懂又自認懂, 似是而非的東西.

2. Information collection, Knowledge 與 Understanding 之間是有差別的, 您目前只做到 Information collection, 或許稍攀上了些 Knowledge 就急於開染坊充專家, 這才是您的問題所在.

What is the difference between knowledge and understanding:

Knowledge is the capability to know that something is the case. Understanding is the capability of awareness of why and how. You might know things that you don't really understand if you are in knowledge level. You own the power to understand and recognize things that are true or not if you are in understanding level.

3. 前面幾位有能力, 好心指出您錯誤點的網友, 他們在電學專業上看得出來都是 Understanding level 的, 縱然可能使用不同形容或名詞去描述, 甚或可能自創, 雖然在電學上大多數已有統一字眼, 這並不會減低他們在電學上的專業程度; 因為他們都在使用同一個語言, 叫做科學, 而這語言, 圈內人一看便懂他們想表達意涵是什麼, 至多只會在字裡行間再次確認以避免誤解.

4. 您要裝一大堆市電開關在您車上, 以證明市電開關可以用在車輛, , 這本是您的自由權利我尊重; 我只是明白告訴您, 這不會是具備電學基礎專業的人會規劃出來的實驗, 簡單講您連基本的科學素養也沒有; 您既沒探究市電開關能否能超規格使用與其對壽命的影響, 是否符合汽車防火規範, 耐溫耐火程度如何等等, 並對其實施相關實驗, 得出數據並列出各變因變量圖表來進行歸納驗證, 以看適用或不適用在那些範圍, 你只是想用這種方式來嗆聲罷了!

yanyu_911 wrote:
剛剛拖地時..剛好想到我有一個東西就是違反你的規矩製作的...(行動電源)
最大輸出7.5x30C=225A,EC8接頭直接輸出.
保護板最大輸出100A,由電瓶+-接頭輸出.
我在保護板輸出端裝了個125VAC 16A的開關,
使用3年有了吧!這個開關依然健在!
*12V熱風槍12V電烙鐵..就是用這個當電源.


1. 能列出 7.5 x 30C = 225A 這個式子很棒啊! 但那並不等同於您使用 "12V 熱風槍" 或 "12V電烙鐵" 時的耗電流是 225A, 也不等於您所選用的 125 Vac / 16A 這個規格的開關, 能長久耐 225A 電流通過而一點事情也沒有; 那只是告訴我們此顆電池的電容量 7.5AH, 可承受 30C 放電, 目前空載電壓 13.3v; 而 EC8 接頭也沒什麼, 它告訴您的, 它適用線徑 8mm 的纜線, 這相當於 AWG 0 的纜線, 接頭本身與所對應的 AWG 0 的纜線可耐一兩百安培的電流.

2. 您喜歡冒風險超規格使用那是您的事, 基本電學上的知識也不是我所訂的規矩, 我沒那麼偉大; 不過呢! 您要不要拿個電流表測量, 照個相片 po 出來, 當您在使用 "12V 熱風槍" 或 "12V電烙鐵" 時, 其電流值分別是多少, 這樣才有參考價值; 否則若您在您的行動電源上使用 12V * 16A = 192W 這個瓦數以下的 "12V 熱風槍" 或 "12V電烙鐵, 能說明什麼咧?

3. 保護板最大輸出有 100A 很好啊! 您要不要拿個汽車電瓶負載表測試一下, 看您所購買的這塊保護板是不是真能耐到 100A? 是那種真正以高負荷負載, 攫取電流達 100A 的負載表, 而不是以啥高頻脈衝去推算電瓶 CCA 的那種小儀表喔! 若是! 那是您應該有的! 若不是! 就請您找當初賣您這塊保護板的商家; 順便看看您所宣稱 125 VAC / 16A 的開關在通過 100A 電流會發生什麼事, 能撐多久時間, 並在此條件下進行開閉, 向我們證明 125 VAC / 16A 這一開關使用在電流達 100A 的場合, 開關數百次也可毫髮無損; 您也不要只是把此開關作為保護板大電流開關晶體電路的允用開關, 變相宣稱為該開關通過了 100A 電流喔! 我很清楚有些保護板是具備這樣功能的.

4. 使用在鋰電池, 作為充電限壓的也會被稱為保護板, 因為它限壓的目的, 在於避免個別單元電池過充, 同時也可達到平衡的效果, 所以也被稱為平衡保護板或平衡板 Balancer; 這樣的保護板, 不見得會有過電流保護; 它所宣稱的耐電流數, 可能只是告訴您電路板上的導體, 最多能通過這樣的電流還可無事, 不代表其上的限壓旁路電路元件可讓您以 100A 這樣的電流一直去充電, 這是兩回事.

5. 因此! 就您所提供的有限電氣規格與相關資訊來看, 我猜測有相當的可能性, 這行動電源是由鋰鐵電池 (LiFePO4) 所構成, 而且串聯數是 4 (假若真是鋰鐵電池且沒有升降壓電路), 並連數不確定; 而不是由鉛酸蓄電池, 或其它種類, 譬如鋰鈷 (或錳鈦鎳 etc) 的鋰電池所構成.

6. 若您所裝設的保護板是具備升降壓電路的, 那麼上述第五項的猜測失準機率就很高, 畢竟那東西是您裝設, 不是我設計的.

7. 我很清楚您不喜歡長篇大論, 我也沒那麼多空閒老是上網打文章, 我有我自已的項目要傷腦筋; 您若只想上網搜尋相關資訊, 憑己力去研究理解, 那很好! 做學問方法本就有千百種, 沒人規定得用哪一種; 只是喔!....... 還是一句話, 把基本電學研讀一番, 對於您在電學這一塊, 只有好處沒壞處.
阿啡 wrote:
想得太複雜了。當作保護討論,絕對不行,當作開關檢討,單純一點。
... 恕刪...
對樓主簡單一點,就買一個DC12V或DC100V 20A的DC無熔絲開關,反正就做開關使用,不用談交流或直流。網拍買就可。車用應該不用談KA。


很好啊! 麻煩您用私訊, 給 10 年前開此版, 僅在 10 年前回文一次就沒再回應的樓主, 相信他會感激您.
山賊 wrote:
很好啊! 麻煩您用私(恕刪)


我上一封已將答案附上,只要用關鍵字在拍賣網頁搜尋即可。

以前參考資料都是以交流為主,難得看直流規格,現在產品真多。總算還看得懂基本簡單的,剩下複雜的,讓電機技師的同學他們去玩。
阿啡 wrote:
我上一封已將答案附上,只要用關鍵字在拍賣網頁搜尋即可。


您會不會理解錯了? yanyu_911 君與我都不是在尋求 solution 喔! 再重申一次! 您這建議案應該回應給開版樓主!......

更何況! 這樣的建議案早在去年已有人回:
google 直流 無熔絲開關 使用上應該較安全!

今年四月另一位網友 Mosaic 君相似的回應:
汽車用 無熔絲開關

yanyu_911 君與我之間至今仍有的爭議, 在於他認為安裝容限電流低於系統會出現最高電流的開關絕不會有問題, 直到前面他所謂 "違反規矩" 的那篇文章, 也都還在堅持他的看法, 我從頭至尾都是在針對這點, 其他幾位曾經回應他的網友也是.

您現在以這方式引我的文章來評論此爭議, 會不會太奇怪? 既然引了言, 就應該要文對題; 還是說您只是閒著無聊懶得花時間看個來龍去脈, 所以插花湊個熱鬧?
山賊 wrote:
您會不會理解錯了? yanyu...(恕刪)


沒錯!應該回開版的樓主,畢竟這個樓是他開的。
山賊 wrote:
感謝您的參與!

不過呢! 不知您是否願意針對 yanyu_911 君選用 125VAC 16A 的開關在他的行動電源, 以作為他所 DIY 12V 熱風槍 12V 電烙鐵 (他先前宣稱 電流大概 30A 以上) 的電源開關一事, 就您的看法, 給個專業評論或意見, 而不是只看我唱獨腳戲?


剛剛稍稍回顧了一下。樓主要的是可手動方便操作,所以應該是選用方便操作的開關為主,非控制。
交、直流選用應該分開,這是基本原則,21樓有表達了。

yanyu_911 君有些用詞是有問題,交流電的低壓無熔絲開關不是以功率看,耐電流就是耐電流,與在同耐壓等級的電壓無關。所以同一個低壓無熔絲開關,以通電壓110Vx15A時是1650W為參考基礎,我如果用220Vx15A就是3300W,這個也是OK,但是如果設備是110Vx21A=2310W,那就跳電了。

12V 熱風槍 12V 電烙鐵(照片上那個開關),我猜那個是RELAY控制的開關。
阿啡 wrote:
...恕刪...
21樓有表達了。
yanyu_911 君有些用詞是有問題
...恕刪...
12V 熱風槍 12V 電烙鐵(照片上那個開關),我猜那個是RELAY控制的開關。


嗯! 21 樓的內容有考量到相當多的細節, 是專業廠家寫的東西.

就我對 yanyu_911 君的看法, 他所產生的問題不在於用詞, 而是在於觀念與態度; 因為他似懂非懂, 所以會去冒風險, 只要不立即出現問題, 就是可用, 便把他自認成功的案例拿出來吹噓; 又因自認懂, 也不接受他人忠告, 不明所以的人容易仿效, 就會有安全隱患.

就以那個開關來說吧! 您會不假思索地猜測那是用來控制 RELAY 的開關, 而不去猜測 yanyu_911 君是拿那個開關直接作為行動電源的電源開關, 那是因為您有電學專業背景所產生的心理反射動作; 但他說啦: "保護板輸出端裝了個125VAC 16A的開關, 使用3年有了吧! 這個開關依然健在", 那麼您怎麼看待這件事?
山賊 wrote:
但他說啦: "保護板輸出端裝了個125VAC 16A的開關, 使用3年有了吧! 這個開關依然健在", 那麼您怎麼看待這件事?


那個是套裝品,我認為不是他弄的。這樣做的電池物件,應該不是唯一。

其實,就我舉例的瓦數說明,我只是客氣的說,一般而言,真的學電氣的,有基本概念的,不會不知道;如果不知道,就不用再談了。

下次我要面試新人時,應該可以用這個當題目。

小惡魔市集

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