一直以來很想問的內側超車道問題!!? 盼高手解答~

Dwing wrote:
"不阻塞" 是叫你不要擋住後車,造成車陣

有沒有造成堵塞,也是交通警察認定的。
若交通警察認為,車流已經接近速限,沒有阻塞的問題,就不會開罰,
反之則會開罰。

要教大家有禮節要讓路沒關係,
但是若自己超速、逼車什麼都來,
然後上網對自己定義的龜車隨便亂罵一些難聽話,
這種「指教」可以免了。
隔壁不就有一樓貼出自己不保持車距、逼車的影片,
然後指責那些龜車擋住他,結果還有一大堆人贊同。
在01被叫1450,是證明你不是韓粉的光榮勳章 / 新聞與時事版 = 謊言、偏見與反指標版

yuffany wrote:
要教大家有禮節要讓路沒關係,
但是若自己超速、逼車什麼都來,
然後上網對自己定義的逼車隨便亂罵一些難聽話,
這種「指教」可以免了。
隔壁不就有一樓貼出自己不保持車距、逼車的影片,
然後指責那些龜車擋住他,結果還有一大堆人贊同。


現在是討論"超車道問題"與觀念想法

跟 禮節 超速 逼車 逼車 有甚麼關係嗎?

yuffany wrote:
有沒有造成堵塞,也是交通警察認定的。
若交通警察認為,車流已經接近速限,沒有阻塞的問題,就不會開罰,
反之則會開罰。


會不會,有沒有造成堵塞?

難道無法辨別?

"也是交通警察認定的" 這不過是個推託之詞.

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很多觀念的改進是需要教育與自我反思.

願意接受就接受,不願意,別人也無法勉強!

不懂交通規則的一堆,我都走中外線比較快,反正在這談這個也是狗吠火車連警察都取締困難了
nxwo wrote:
可以解釋一下影片中3分49秒起該名駕駛開在內側車道的情況嗎?
等前車超車?外側車道沒有足夠的安全距離?
...(恕刪)

這裏正好碰上彎道 和交流道, 如圖


彎道是不是有禁止變換車道的標誌 , 看不出來,不敢說.印象中很多彎道都有.
不過, 若無禁止變換車道的標誌,小弟是會切回外線的,大部份的德國駕駛,也是會切回外線的.

但是此處是彎道,又是交流道
有時怕切換到外線,會影響到匯入的車流.駕駛是否已看到前車, 或是標誌, 不敢在此做判斷

不過,10 秒之後,等他轉出彎道, 就又有前車, 是不是駕駛早就看到,不知道
因為只有10秒, 時間很短,而且是彎道+交流道, 不能驟下結論

不過,後來到了直線車道,有安全距離,駕駛就開出內線了, 所以, 不能說駕駛是有意佔用內線
慢了10秒回外線, 這一點,您可以批評, 沒錯.
不過他能批評的地方, 並沒有您之前所說的那麼多.

不過,他是中文人. 嚴格來說, 並不是面面俱到 ,
不過 , 超車道基本的幾項原則, 他並沒有違反 .

請看看德國的駕駛方式
這台BMW135i , 它要超車, 前面更會跑的 Porsche997 Turbo 都讓開

前車一定讓, 沒有不讓開的.
以250km 超車完, 一樣回到外線
要超車時,才又進入內線, 速度快,通常100公尺前就要進入內線了

nxwo wrote:
herblee wrote:
我在和你解釋德國的路況 , 那種 "安全距離" 就是不夠的 .
完全不是談"台灣" , 台灣有前後矛盾的行政命令,一定是無解的(恕刪)

你不是說臺灣立法有問題
應該要跟德國一樣
大家要跳脫臺灣立法的框架
希望臺灣的駕駛者都按照德國、日本的方式來駕駛
然後一直用國外的立法例來討論
所以我用你講的方式(超車道只限超車者使用)去討論影片中的情形
你這時卻又把自己跳進所謂錯誤的臺灣法律框架內
說依照臺灣的法律,在台灣是行不通的,無解的
這樣不是很矛盾嗎?
...(恕刪)


我已經說了,完全不是談"台灣",何來"自己跳進所謂錯誤的臺灣法律框架內"
您舉德國的影片,所以小弟解釋的德國車速快, 安全距離要拉長
是那裏又矛盾不清楚了!

如果要比安全距離, 應該看速限和台灣差不多的日本,

小弟說在台灣是無解的, 是說高管規則8-3, 前面說是"超車道" , 後面又說可以"行駛" , 這才是我說的矛盾 .
在台灣, 我也不會批評用路人, 我認為他們不過是照章行事, 問題不在用路人
上行下效 , 風行草偃
我一直是批評法令和政策的.

Dwing wrote:

很多觀念的改進是需要教育與自我反思.

願意接受就接受,不願意,別人也無法勉強!


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既然是「月經文」,每月都要來一次,那大家就每月剪貼一次再貼上討論吧,以下是個人意見,算是「素人無知者的非專業討論」,請見諒:

1.任何國家交通法規制訂,自有其國情現況考量,台灣是限速規定的國家,所以這個大前提:超速即違規,任何人在台灣道路駕駛都必須吞下去「承認與遵守」。

2.為甚麼要遵守,因為台灣還算是民主國家,各層民意也幾乎都是多數決來決定了。所以即是具有先知位置的少數,也請、必須遵守多數人議決的法規。這種精神必須生活化,才可反應普遍道德的高低。舉例說:豐田轎車銷售在台灣為一哥,這是30-40%國人的選擇,自由意志下的選擇。在01論壇還是充斥著:買這車都是不懂車、不強調安全性、該品牌無操空樂趣等,因而有「神車」的反諷。個人因個人條件而買車,都必須尊重。如果開勞斯萊斯的朋友說:你們開賓士等都是不強調安全、不懂車的人....。那01論壇汽車版直接訂為勞斯萊斯專版,這樣不就是最懂車、最奢華、最安全性的大同世界了。
扯遠了。即使有很多缺點,但台灣是個民主法治國家,普遍老百姓也一定遵從法律規定為先。在高速公路上95%的車輛速度(錶速)低於120。因為大家認定這個速度已是法規與安全的折衷點了。在內線即使有條文內在矛盾下,多數台灣人還是認定錶速110-120,合法合理可行駛內車道。而在公路警察局的監控系統之下,行駛內車道若低於最高速限駕駛者即會被開單告發(近日新聞不少的)。您也可以馬上撥電話檢舉。

3.因為台灣地小人稠車多,因而有最高與最低速限考量而規定,所以法規是以促進行車車流順暢為要。如果如所謂的「內側為超車道專用」主義者所言,當有一輛後車速度超過120或150速度疾駛者,那所有在內側車道上的車輛都必須 左切到中線道,讓這車輛違規行駛了?一人車輛破壞整個車流穩定與安全?何謂公益?公眾最大利益?還是有最高速限得行駛內側車道,來的穩定順暢呢。
再者,請大家捫心自問:100個以速度120或135速度以上行駛於內側車道者,有幾個人會超車後,左切到中線車道?別騙人了,我開車20年,這種比率不到2%,只要前方無來車,該違規超速車輛一定繼續行駛內車道的。或是前方有車輛,則會任意蛇行變換車道。

4.或許有人說有急事需高速行駛。但在多數人的理解下:很抱歉,每個人都有急事(會內急),所以,請您打電話報警,請高速公路上的警察代為處理開道,或者先行駛路肩。補充說明:安全距離是在限速規定下的基礎規定,請大家遵守。

5.以高速公路現況而言,個人對有速限、可最高速限行駛內側車道的的「法規」,覺得並無大修改的必要。但可在不同路段與時段內提高速限(相對罰責提高),來彈性實施。比如說,中山高,台中以南至楠梓?路段,目前是速限110,可在晚上1200時至凌晨0600時內,提高為速限120。二高當然可比照辦理。




如果您是少數寂寞的革命先知者,很抱歉,在民主國家內,只有藉助各輿論工具:多媒體、公聽會、記者會、網路鄉民集結力量,來達到遊說persuwation眾人的目的,而來修改法規。當然01論壇也是一個好戰場。

愚昧,如我的多數普羅無知階級之死老百姓,觀念是死的,只會以遵守法規為前提,請見諒。

台灣現有一般轎車約600萬輛,我只是其中一個學歷低、沒錢開好車,不敢開快車的,只會遵守爛法規的鄉民(約佔60%有)。所以「很多觀念,需要再教育與反思」。

生平最高速度只開到140,也只有那麼一次。拜託各位當大官,修個法,來實施某路段的無速限或超速無罰責,那我就心滿意足了。

感恩,再感謝。







SHCC wrote:
再者,請大家捫心自問:100個以速度120或135速度以上行駛於內側車道者,有幾個人會超車後,左切到中線車道?別騙人了,我開車20年,這種比率不到2%,只要前方無來車,該違規超速車輛一定繼續行駛內車道的。或是前方有車輛,則會任意蛇行變換車道。


當然,過去很少人會這樣,至少現在已有改善.

SHCC wrote:
1.任何國家交通法規制訂,自有其國情現況考量,台灣是限速規定的國家,所以這個大前提:超速即違規,任何人在台灣道路駕駛都必須吞下去「承認與遵守」。


那不以最超限速行駛內車道算不算也是違規?(只是警察不太抓)

SHCC wrote:
愚昧,如我的多數普羅無知階級之死老百姓,觀念是死的,只會以遵守法規為前提。


只遵守一半嗎?

SHCC wrote:
5.以高速公路現況而言,個人對有速限、可最高速限行駛內側車道的的「法規」,覺得並無大修改的必要。但可在不同路段與時段內提高速限(相對罰責提高),來彈性實施。比如說,中山高,台中以南至楠梓?路段,目前是速限110,可在晚上1200時至凌晨0600時內,提高為速限120。二高當然可比照辦理。


在本樓沒人要提高限速,是討論超車道讓道與否的問題!!

SHCC wrote:
3.因為台灣地小人稠車多,因而有最高與最低速限考量而規定,所以法規是以促進行車車流順暢為要。如果如所謂的「內側為超車道專用」主義者所言,當有一輛後車速度超過120或150速度疾駛者,那所有在內側車道上的車輛都必須 左切到中線道,讓這車輛違規行駛了?一人車輛破壞整個車流穩定與安全?何謂公益?公眾最大利益?還是有最高速限得行駛內側車道,來的穩定順暢呢。


不需討論這特例,

以現況來看,低於最高速限而行駛在內車道的數量,是遠大於"超速"車輛.(還大不少)

已閣下"遵守法規為前提"的條件下.這些車輛根本不應行駛在內車道,不是嗎?

Dwing wrote:
當然,過去很少人會這樣,至少現在已有改善.
re:只要事先打方向燈在安全考量下的任意變換車道,我都認為是可接受的。整體車流穩定絕對是限速的良果。

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那不以最超限速行駛內車道算不算也是違規?(只是警察不太抓)
re:許多人都說:錶速不準確,誤差值可+10。不管抓不抓,我只會依法論事,我一高開120被抓,眉頭不會皺,認了。

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只遵守一半嗎?
re:很抱歉,不懂。

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在本樓沒人要提高限速,是討論超車道讓道與否的問題!!
re:會沒有相關嗎?呵呵。


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不需討論這特例,
re:特例只在說明:在有速限的地區裡,任何後車已違規之速度高於前車,前車必定讓道的論述,毫無意義、立場。不贊同,請修法。

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以現況來看,低於最高速限而行駛在內車道的數量,是遠大於"超速"車輛.(還大不少)
已閣下"遵守法規為前提"的條件下.這些車輛根本不應行駛在內車道,不是嗎?

re:是的,我不喜歡未保持最高速限於內側車道者,但我們無法約束他人行為(錢多、不怕罰),我只會約束自己,行駛內車道,速度以最高速限+10。前方有速度低於最高速限10公里以上者,我最多閃一次大燈,沒回應,逕行超車過去即可。也絕不會去回內車道急煞車、'挑釁或逼車等。當然若我有空有興致,也可檢舉告發。01論壇上還是有不少非法正義的看法:認為回車道急煞車、逼車是對這些龜車的應對、合宜行為?。


大絕招:20年後,如果台灣還是有速限,屆時所有車輛強制配備內建行車記錄器暨微電腦。上高速公路後,車內電腦即與高公局的中央電腦連線,只要超速15以上,直接存檔告發。任何車輛低於安全距離,也直接告發。這不是不可能,就是論事而已。

現行法規之下的合法駕駛行為,可以不悅不贊同、言詞辯駁討論,但不應該說人「龜車」等。若有違速度規範與不當駕駛行為,歡迎逕行檢舉。




Dwing wrote:
現在是討論"超車道問題"與觀念想法
跟 禮節 超速 逼車 逼車 有甚麼關係嗎?

超車道需不需要讓?
法律內依法行事,違法者罰。
法律外,人家憑什麼讓你?不就是一種禮貌?

至於超速逼車的人來罵龜車擋路,
那就與殺人犯指責搶劫犯一樣可笑,一點說服力都沒有。
要論禍害,龜車讓大家浪費時間,
超速逼車卻是危害大家的生命安全,
哪個比較可惡?
偏偏很多人都大喇喇的說他以逼車等行徑來對付龜車,
這實在是觀念的偏差。
在01被叫1450,是證明你不是韓粉的光榮勳章 / 新聞與時事版 = 謊言、偏見與反指標版
yuffany wrote:
超車道需不需要讓?
法律內依法行事,違法者罰。
法律外,人家憑什麼讓你?不就是一種禮貌?


在"超車道"的法條精神,本來就是較慢的前車要讓較快的後車.

在最低的道德標準就是遵守法規.

如果閣下認為遵守法規都是"憑什麼",那也沒有人能強迫你.

我不是執法單位,我也不是聖人,在此也只討論"超車道"精神.

至於

yuffany wrote:
至於超速逼車的人來罵龜車擋路,


這不干我的事,因為不是我做的

通常我的行車習慣比較像 SHCC 這位

SHCC wrote:
我只會約束自己,行駛內車道,速度以最高速限+10。前方有速度低於最高速限10公里以上者,我最多閃一次大燈,沒回應,逕行超車過去即可。也絕不會去回內車道急煞車、'挑釁或逼車等。


最後是我個人的想法

如果我是前車,讓後面比較快的來車超車.

這本來就該如此,不讓是我沒公德心.

在超車道,我"憑什麼"不讓人超車?



SHCC wrote:
請大家捫心自問:100個以速度120或135速度以上行駛於內側車道者,有幾個人會超車後,左切到中線車道?


若一直行駛於內側車道就不叫超車, 叫超越,
但不管是超車或超越後, 中線有空檔我就回中線了.
切進內線只是為了"超中線車" "超中外線車".

不需要問有幾個人, 並不會因為大家都那樣(長時間佔著內線), 所以我這樣(佔著內線)就是對的.
外線-給慢車走, 中線-依速限行駛跟上車流, 內線-超車後回中線行駛
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