時速84 走國道內側挨罰!!

台灣高速公路塞車的主因就是占用相對的內線車道,加上哥倆好的並排行車,一來超車變得相對困難,再來就是迫使需要超車的車輛增加超車風險,去過的歐美國家,正如那位大大提供的德國駕駛影片,大多數人開車真的是超車完就滾到相對的外側,即使車流量大時,會開在內線的車速度幾乎都相當,所以幾乎都是很有節奏的在前進,即使有速限,其實也很少看到有定點測速照相,或者是看到像台灣很令人尊敬但有業績壓力的紅斑馬長官專心地舉著一把測速槍對著車輛發射凝望的眼神,更不用說會看到偽裝在高速公路邊沒有公務車輛標誌的廂型車躲在相對偏僻的角落想替國庫纂錢,因為車流不多時,就讓車輛儘量在可容許的安全車速去行使,不然,只是造成更多不必要的塞車困境;
另外,當車流多時,其實也不會有人會苛求時速110公里的車一定不能開內線,因為大家都知道那時變換車道也是不適當的,只是現在大部分人遇到的是時速不在最高速限而且外側沒車的情況下,卻仍占用內線行駛,那就造成很多行車的困擾與瓶頸;
此外,其實在台灣,開車經驗豐富的大大們會發現,內側車道發生車禍或追撞的機率比中線車道高很多,至於真正原因就是大家目前在討論的重點,也是經常會遇到的情況...
老天有眼啊~~~~~~~~~~
jerrymiao wrote:
台灣高速公路塞車的主...(恕刪)

這裡再提供一個較高車流量時的影片:
http://www.youtube.com/watch?v=AMneS-3a_vI

左側車道(超車道)雖然有不少車,但左側車仍比右側車快。注意此處在左側的車輛都是在「超車」而非「佔用內側車道」。因為車流量多,右側車道車多,所以才會一直在左側車道「超車」,當右側車道車況許可時,他們仍會切回右側車道。

Tortoise25 wrote:
錯誤觀念我前面分享的...(恕刪)


基本上依我的經驗在國道開105以上已經可以超過很多車了,那些可以快速超過的絕不可能是110,至於是不是快樂表,碼錶按一下就知道。

最高容許速度行駛內線該不該讓,這是雞生蛋,蛋生雞的問題,那麼愛在內線飆或自認技術好但還是被擋,或許可以考慮「請愛用路肩」,我可是看過把自己老婆弄死的神人鄰居。

或者請強烈要求國道警察對105~109開單,看看警察會不會理你,警察不理你,請有耐性或乖乖自己找路,警察抓超速會比抓龜車更容易達成業績。
NAVY CROSS wrote:

最高容許速度行駛內線該不該讓,這是雞生蛋,蛋生雞的問題,那麼愛在內線飆或自認技術好但還是被擋,或許可以考慮「請愛用路肩」,我可是看過把自己老婆弄死的神人鄰居。


那也不要以為內線道是自家車道就持續使用,如果後方車速比您快就應該禮讓,而不是您說的算,就算你讓了而超車的被警察攔下來,那也不關您的事情


NAVY CROSS wrote:
或者請強烈要求國道警察對105~109開單,看看警察會不會理你,警察不理你,請有耐性或乖乖自己找路,警察抓超速會比抓龜車更容易達成業績。






轉載處:國道高公局文宣



•慢速車使三不佔用內側車道
高速公路上行駛於同向二車道路段,除了為超越同一車道的前車外,不得行駛內側車道;行駛速率低於每小時八十公里的慢速車,行駛於同向三車道路段,超車時應暫時利用中線車道超越前車,不能佔用內側車道;行駛於同向四車道路段,超車時可暫時利用中外車道超越前車,禁止行駛中內車道及內側車道。慢速車佔用內側車道,看來似乎可以通行無阻,悠遊自在的開車,其實這樣足十分危險的,因為後面隨時都有可能會有高速的車輛駛來,若對方未及時察覺,就會造成追撞;倘若因自己慢慢的開車,使後方高速的車輛非得變換車道超車,不但造成別人不便,更增加了一層危險。

•不行駛路肩
路肩的寬度不一,最寬只有三公尺,較正常車道窄,路面厚度也比正常車道薄,橫向坡度也比正常車道陡,因此就設計理論來說,路肩並不是正常車道,路肩是用來臨時停靠及供緊急任務車輛使用,(例如:消防車、工程救險車、警車、救護車等)。


轉載處:駕駛自律篇

後續如果有找到更多資料在進行補充
jerry_liu426 wrote:
H大是誰?
是公家機關?
還是執法人員?
片面去解釋條文
你就把他當神?

道路交通管理處罰條例第 33 條第二項
前項道路內車道應為超車道,超車後,如有安全距離未駛回原車道,致堵塞超車道行車者,處汽車駕駛人新臺幣六千元以上一萬二千元以下罰鍰。
高速公路及快速公路交通管制規則"第8條第1項第3款, 為法規命令
三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。旨在發揮道路使用之最高效益且不影響內車道為超車道之功能
這兩條完全不牴觸的條文
卻要被H神硬說法律優於法規命令
請問你有看過
...(恕刪)

herblee是nobody
講道理並不需要以人廢言,不是官大學問大, 而是要看有沒有道理

道路交通管理處罰條例第 33 條第二項
高速公路及快速公路交通管制規則"第8條第1項第3款, 為法規命令

本來就沒有牴觸

小弟所說的牴觸,是指錯誤解釋高管規則8-1-3, 以為超車後不必離開
把這個條文曲解為, 超車道可兼行車道, 只要最高速就能一直開下去
錯誤解釋就牴觸"道路交通管理處罰條例第 33 條第二項,
不是這兩個條文"牴觸"

"超車後必須回到原車道"理由和相關條文, 在上面107樓都有,麻煩看完再批評
不是小弟說的,麻煩一下,請勿張冠李戴


定速行駛不離開,只要車流量增加,最後一定會造成"壅塞"
請參考 "壅塞學" 的計算, 只要內線定速行駛, 後面一定會塞車(如下說明)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2223947&p=30#32156019

及 科學文獻報告,Kerner (1998)F-S-J三相車流理論
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=21#42356597
在交通學上有個Braess's paradox(布雷斯悖論)現象, 可以說明超車道兼行車道,反而降低了流量及車速
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=23#42483694

"旨在發揮道路使用之最高效益且不影響內車道為超車道之功能"
就是超完車就離開,把超車道讓出來
大家都擠在內車道不離開, 就沒有超車道可以超車了
超車道要能"超車"才有功能

若超車後不離開, 拼命想往車道內塞入車輛,車越來越多,衝上最高量時,也就是阻塞的開始
應該是要讓車輛儘量能"超車離開",才能保持車輛不斷通過,才能細水長流

上圖的縱軸, 是 超車的可能性 1 <-> 0 之間, 橫軸為車輛密度
超車的可能性越高, 越趨近於1 , 就越能維持車流為F自由車流
超車的可能性若低於 0.5 (縱軸的一半), 就都是 S 車流了


設定P=0(左圖) 和 P=0.5(右圖) 之後 , 就可以看出有超車道,和無超車道只有行車道,車流的差別

在不能超車的情況下,在密度40車/km 以上,即達壅塞的情況, 車流量曲線反轉往下。
保持能夠超車, 比起不能超車, 可以在密度50車/km 以上, 才達到壅塞,車流量曲線反轉往下降。
而在密度低於 30車/km , 有超車道比起無超車道,也能有更大的車流量。

若無超車可能,就算實施入口管制,把車輛密度雖然降到 20車/km ,其車流量和 50車/km 卻是相同的
所以,車輛密度下降能增加車流量, 必須要讓"超車道"有功能,在能超車的情況下才會發生

所謂"最高速行駛",或曰"無超車行為,以超車道來行車", 無論車量數目為何,車流量都無法超越"超車完即離開"的車流量。

Tortoise25 wrote:
還是說你真的認為, 不管外側車道的狀況, 只要開在速限上, 就不用讓道?,...(恕刪)


請教一下,
占用內車道違規,超速也是違規,
為何違規超速的車輛優先?

哪條法規允許超速來超車的?
不僅違規,更危險吧!
NAVY CROSS wrote:
最高容許速度行駛內線該不該讓,這是雞生蛋,蛋生雞的問題,那麼愛在內線飆或自認技術好但還是被擋,或許可以考慮「請愛用路肩」,我可是看過把自己老婆弄死的神人鄰居。...(恕刪)

這不是雞生蛋蛋生雞的問題, 本來超完車就該回外線道, 請不要曲解
你的責任就是超完車回外線道, 後車有沒有超速那是警察的責任, 與你無關
後車超速也是你隨口說說, 我也可以說你龜速, 沒有開在最高速限上

NAVY CROSS wrote:
或者請強烈要求國道警察對105~109開單,看看警察會不會理你,警察不理你,請有耐性或乖乖自己找路,警察抓超速會比抓龜車更容易達成業績。...(恕刪)

OK, 你講到重點了, 要抓這種時速有超過90km/hr但是超完車不讓道的車很難
因為要跟拍好一段距離, 證明他長時間佔用而且時速一直都沒有壓在最高速限

因此, 是很難抓, 不代表這樣亂使用就是正確的!!!
請參考你樓下135/136樓的內容~ 超完就回去外線道才是正確的


這邊舉個例子, 你教你兒子不可以亂丟圾垃~ 因為那有可能被罰
但是游泳池裡面可以尿尿~ 因為別人抓不到~

荒謬嗎?

你們這樣曲解超車道的使用方式就是這麼荒謬的~

如果你堅持你是對的, 請記得教你兒子或女兒在游泳池裡尿尿~ 因為他老爸的行為也是差不多的~
Akira.TT wrote:
請教一下,
占用內車道違規,超速也是違規,
為何違規超速的車輛優先?

哪條法規允許超速來超車的?
不僅違規,更危險吧!...(恕刪)

請教一下, 我曾經何時跟你說過可以超速的? 請舉證, 不然就請更正~

我從未說過超速的優先, 我只是一再的強調
(高工局也這麼說)

非超車時請勿使用超車道, 超完車能回外線到就回到外線道!!!

不要再跳針說什麼你已經開110km/L了
已經重複很多遍, 你沒有辦法確定你真的絲毫不差的開在110km/L
因此同樣是"沒超速"的前提之下, 你還是有可能檔到人!!!

因此超完車就回外側車道, 才是最正確的做法, 再次強調, 高工局也是這樣說的!!!

Akira.TT wrote:
請教一下,
占用內車道違規,超速也是違規,
為何違規超速的車輛優先?

哪條法規允許超速來超車的?
不僅違規,更危險吧!
..(恕刪)


無論那一條車道都不可以超速
有速差就能超車, 不必超速
因為有"速差" (V2-V1) 這件事

前車最高速限V1, 和後車最高速限的V2 , 都是相同的 110km
所以 (v2-v1)=0=a , a=0 , 所以前後車保持等距, 無法超車
然而
依據經濟部標準檢驗局公告雷射測速儀檢定檢查技術規範,有每小時2到3公里的誤差值
國道高速公路警察局在立法院備詢也表示,雷射測速儀是有誤差的
所以 ,107 ,108,109,110,111,112km , 全部被視為是 110km,全都是最高速
所以在儀錶指出來的絕對車速, 通通是 110km 速差(v2-v1)=0

然而, 實際的車距,最大 (v1-v2)= 5km/h =1.38888m/sec=a
這是每秒1.38888m/sec 的加速度
只要 36秒, 就拉開成為 50m 的安全車距 , 足以超車

左圖 107km 和右圖 112 km , 兩者只要一秒, 就產生1.38888公尺的速差
然而,最精密的雷射測速,在儀錶上的速度,卻不是107或112,明明兩者都是 110km,都是最高速限
但是用肉眼看, 可以發現兩台車,一前一後, 和後車的車距就是不同,車距一長一短,不是等距
兩車的車速, 卻都是相同的最高速限

只看代表"絕對車速"的"最高速限",是看不出"車距"有變化的
一般的錶速和實際車速, 又有 7-10km 的差距 。
要看"相對車速"(一台112km對比另一台107km), 或速差(5km), 才看的出"車距"的變化
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