Windwaker wrote:
Intel整點本來就和AMD半斤把兩
AMD在HSA下面用GPU打浮點
GPU浮點通常是FPU五倍以上
現在就是這樣了
重點只是多少程式支援
HSA一起飛
到時候Intel的優勢不再
只能和AMD玩內顯大戰
Kaveri只是第一步而已
等到明年用20mm+DDR4
AMD內顯優勢會更加明顯
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HSA而是簡化支援GPGPU的過程，大部分浮點的程式支援GPGPU，FPU的腳色就會越來越不重要
Intel的優勢不再
我不認為會演變成內顯大戰...
雖然基本上現在就像是在搞內顯大戰.
如果 GPU 浮點運算是 FPU 的 5倍以上
HSA而是簡化支援GPGPU的過程，大部分浮點的程式支援GPGPU，FPU的腳色就會越來越不重要
Intel的優勢不再
認真提到 3點.
1. GPU 工作仍然是顯示畫面.
這點是不用懷疑的
所以在保證畫面輸出的情況下
到底 GPU 還能搾出多少資源給 CPU 當 FPU 用?
尤其是正在跑手機遊戲/電腦遊戲的當下?
2. 既然 GPU 浮點超威, 為什麼不考慮直接取代 CPU 當中的 FPU 成為新的浮點運算?
如果 GPU 浮點運算是 FPU 的 5倍以上
那麼與其把 GPU 獨立在 CPU 外然後還要去溝通來折損時脈
不如 直接整合進 CPU 成為 FPU 單元 豈不是快哉?
顯然到目前為止沒人這樣做, 大家頂多還在異質運算
那麼問題核心是什麼?
3. GPU 仍然不能當 FPU 用, 還是要偶爾讓 CPU 去跟 GPU 合作異質運算, 為何?
我猜可能是幾個原因?
a. GPU 電晶體規模超越我們的想像, 想把它跟 CPU 完美融合在一起, 恐怕有問題, 例如晶片面積, 散熱, 耗電
b. GPU 的工作本來就是顯示用, 浮點運算是附帶贈送的. 整合進 CPU 成為單晶片沒意義
c. CPU 的 FPU 能力就能應付 80% 甚至 90% , 99% 的日常運用, 要搾 GPU 的浮點運算能力, 機會實在不會多到你有必要把 GPU 黏在 CPU 上頭.
如果從 c. 的觀點去看的話. 那麼就算 AMD 開了 HSA 來玩異質運算
它的效能增長就會變成很 "限定功用"
然後你會看到多數 PC 應用場合 Intel 的效能還是勝過 AMD ,
然後 AMD 在某些 "限定場合" 的應用會反勝 Intel.
但是...
老話一句, 你懂的.
最後我認為這段話現今還是過於理想化的...
HSA而是簡化支援GPGPU的過程，大部分浮點的程式支援GPGPU，FPU的腳色就會越來越不重要
Intel的優勢不再
現在的問題是.
什麼樣的程式大家都在用, 而 FPU 已經不足夠, 非得需要去榨 GPGPU 來提高效能?
只有高畫質的遊戲應用?
如果是高畫質的遊戲運用
那什麼效能的要求會需要令 GPU 不務正業反過來幫 CPU 一把?
如果 GPGPU 能夠取代 FPU ?
上面那三點已經把我的疑問表達出來了.
短時間要實現, 會回到 Intel 386DX 跟 387 晶片的年代吧?
這好像是走回頭路?
再者, AMD 的 API , Mantle 不是號稱可廣汎支援其他平台?
Windwaker wrote:
1. Mantle給的是顯示卡
2. HSA也支援OpenCL語言
Mantle主要是增加顯示卡效能，預計希望是有兩位數左右的提升 vs DirectX
nvidia只支援DX會有很大的壓力
如果是這樣, nVIDIA 不支援 Mantle , 這條件就不成立
Mantle 所帶來的直接令 GPU 可分享 CPU 資料定址能力, Intel 也可能有的用
(不過雙方指令集有所出入所以可以搞成 Intel 不能全面適用,
)如果不是這樣, Mantle 限 AMD 自家用, 那廣汎支援其他平台就會是笑話一場.
君不見 nVIDIA 的 PhysX , CUDA 都沒普及到所有應用程式都在玩了.
Intel 吃掉 Havok , 然後開始推他自己想玩的方向
而 Havok 後來會被大量採用的重點就是不限制一定要用誰的平台...
AMD 有因此翻盤嗎? 也沒有, 雖然沒被打壓但是在效能現實之下. 嗯.
ATi 顯然賣得還比較好. (Havok 拿了 ATi 的卡做展演的場子不在少數)
所以...
Mantle ...
AMD 要怎麼玩呢?
開放麼? 封起來麼?
開放的話, 要面對 Intel 跟 nVIDIA 的 "效能競爭"
封起來麼, 一定沒有後面的路.
結果問題還是回到原點.
最重要的那個基本效能到底有沒有提升?
不提升基本效能只是拿異質運算來掩飾自己浮點欠佳的缺點...
現在 AMD 的算盤是買 ATi 送 AMD 嗎?
如果是那樣我只能說 AMD 的歷史下來屈指可數, 做對的事情當中最重要的.
那就是收購 ATi 啊
......也不需要貼一堆臨時Google來、但卻無法證明是Intel實作方式的資料，牽強附會。
，沒有全新的HSAIL程式跟HSAIL Runtime，發揮不了hUMA的好處，請把AMD跟HSA文件讀通。
