peterTG wrote:
目前沒有發現微軟有註銷序號的措施，這也是為什麼到8還要搞前代系統安裝升級的原因...
多一層枷鎖，總比完全不綁你來的好......(恕刪)
題外話，還在討論微軟的升級機制時，人家蘋果的作業系統已經免費升級了。
聽說以後還會維持免費，類似現在的iOS一樣...兩相對照，蠻有趣的。
個人積分：1178分
文章編號：46945804
個人積分：222分
文章編號：46946102
個人積分：48分
文章編號：46949535
個人積分：48分
文章編號：46949599
ddcatt wrote:
我記得win7或win8不是每隔一段時間就會自己上網確認金鑰是否有效嗎？
你記錯了，我7重灌到現在快2年了...也沒問我要產品金鑰。
ddcatt wrote:
微軟只要能掌握升級版的win8是從哪一套win7的序號升級而來，
（購買時取得、或從舊OS升級過程中都能取得）
只要新序號一啟動，舊序號失效，這個在技術上一點都不困難，
MS想做或不想做而已。
當然不難阿，只是卡在現在的交易型態...微軟系統就是會被盜版或濫用嘛，所以只能這樣搞阿...
雖然這樣搞還是一樣迷版滿天飛就是了...
ddcatt wrote:
話說回來，
如果將升級版比較便宜的價格視為對老客戶的service，
也有蠻多軟體，是屬於即使買了新版，舊版仍舊可用的狀態，
在這個情況下，註銷舊序號也許不盡合理。
不是合不合理的問題，有的軟體在你更新之前會提醒你有什麼新增移除功能，你自己不看到時候出問題就只能乖乖重買或是期限內打電話看看軟體公司能不能幫你序號提回舊版的去用。
一切就是看軟體公司要不要這樣做而已...這樣做，當然就不怕你拿自己的前代序號去搞個新版的送人用...
ddcatt wrote:
至於幫別人開通win8的作法，
自然不合乎授權，
屬於鑽漏洞的一種，
但講到鑽漏洞，那些直接取得海盜版破解版的人更是不該了。
套總統說的：大是大非...
沒有什麼更不該，兩者都是不該，所以為了杜絕鑽漏洞，採用前版OS安裝認證後再升級的方式也是一種對公司的保障。
防賊就是要防徹底，不該鑽的漏洞被鑽了，錢同樣沒收到，老實說跟非法使用者有啥差?
又有哪個公司明知道這樣鑽漏洞會少收很多錢，還這樣讓消費者鑽的?
ddcatt wrote:
放任違法行為固然不利於商業銷售，
但過於吹毛求疵的授權過程，也可能招致壞印象的，
最佳例子是前陣子什麼唱片版權保護協會還什麼的，抓mp3就算了，
還風行鶴唳在抓廣播電台或公眾場所播放廣播節目等等行為，
搞得有一陣子廣播節目或餐廳等場所都不敢亂播歌，
反而阻礙一些流行歌手、歌曲的曝光，
就有些太過了。
比照微軟的情況，win8正處於難以快速推行的階段，
相較之下，現在抓盜版可能不是最主要課題吧，
也因此授權過程似乎比以往更寬鬆一點。
基本上，給你一個概念：風險管理
有時候，吹毛求疵不是要找你麻煩，就是做一個風險管理而已。
沒有人希望預設立場把消費者都當壞人，但就是有消費者會這樣做，所以你說壞印象什麼的，根本是因果顛倒。
究竟是微軟先搞人，還是人先搞微軟?當然，大家都希望人性本善，但在商言商，知道有那個洞還放著不堵，與其說是賭人性，不如說是沒做好風險管理。
另，你舉的餐廳或公開場所播音樂的例子更是反例中的反例...有興趣可以去查公開放送相關的情報。
老實說唱片公司根本也沒禁止這些場所放音樂，只是要你付一點版權費就可以得到公開放送權，結果台灣一堆企業根本就是想省錢，還試圖合理化為：阻礙音樂曝光。
有興趣去看一下日本，雖然也有跟台灣一樣的，但日本大部分的店家都是有取得唱片公司的放送許可...不只音樂，就連影片也是，要放藝人歌曲或動畫的影片，都要洽詢發行商取得公開放送版，視情況還會在這個版本裡面放送獨家CM，而且授權的發行商收費也不會太高，畢竟是幫他們打廣告，互利。
台灣就是做不到這樣，所以盜版滿天飛...大家都想Cost Down，且沒法治概念，加上抓違法都是一陣一陣的，人民根本不害怕，甚至藐視法律的結果就是這樣。
常聽到有人說日本人很守法，根據來台日本人的說法，不是他們很守法，而是台灣人太不守法。
日本闖紅燈的有沒有?有，出事情自己負責...不像台灣闖紅燈被撞還要跟撞人的索取"道義賠償"。
所以你說是人家很守法嗎?人家只是對違法的人剝奪一些應該剝奪的權利而已。
個人積分：1178分
文章編號：46950128
peterTG wrote:
另外要提醒你，蘋果的OS是綁機器的
這麼喜歡"提醒"別人，還蠻有趣的。
沒有人用盜版的OSX？我的媽呀...這我就不想"提醒"了，以免觸犯版規。
在平台走向免費的時候，獲利模式是什麼，這又要如何"提醒"呢？
即使以前OSX要收費的時候，那費用實在是象徵性的，人家不是靠這個在賺錢的。
Win8到Win8.1與OSX 10.8到OSX10.9是差不多的？
我的WinXP也從第一版"免費"更新到WinXP SP3呀，怎麼不繼續免費更新到Win8.1？
拜託，更新也是有分的吧，太愛說笑了。事情真是越來越有趣了...
蘋果的世界還是多做點功課吧，這裡有趣的事情很多哩。
irsjx2vxo3ne3k84dr1dz4,r4pe8bez3/4ne3bq4bew2j92gea jx4hq me-2d8 e3hy4hi2ty k84!
個人積分：222分
文章編號：46952704
peterTG wrote:
套總統說的：大是大非......(恕刪)
大是大非的下場現在看來並不太好啊，
我不希望微軟走上這條路，
windows對多數人來講並不是非用不可，
不要搞到授權金還沒收到，原本的市佔（這是MS最大的優勢，到目前為止）進一步萎縮。
除了用授權、金鑰等等方式來卡之外，
微軟不是還有正版驗證的招數？
用這個來抑制迷版，應該多多少少有些效益吧，
只要日後win8更新頻繁一點，更新時順便植入驗證程式，
迷版使用者要嘛不更新，要嘛慢慢等破解。
至於唱片業者的問題，
著作權法裡有合理使用的條款，
就是為了抑制著作權問題損及公眾利益，
再說電台應該都願意跟唱片業者談授權，
但萬一授權方開價太高、姿態太硬，
電台也只能兩手一攤，不播就是了，
結果就是三輸（電台、唱片業者、聽眾）。
歡迎光臨https://500px.com/ddcat
個人積分：48分
文章編號：46957647
derliang wrote:
這麼喜歡"提醒"別人，還蠻有趣的。
沒有人用盜版的OSX？我的媽呀...這我就不想"提醒"了，以免觸犯版規。
在平台走向免費的時候，獲利模式是什麼，這又要如何"提醒"呢？
即使以前OSX要收費的時候，那費用實在是象徵性的，人家不是靠這個在賺錢的。
Win8到Win8.1與OSX 10.8到OSX10.9是差不多的？
我的WinXP也從第一版"免費"更新到WinXP SP3呀，怎麼不繼續免費更新到Win8.1？
拜託，更新也是有分的吧，太愛說笑了。事情真是越來越有趣了...
蘋果的世界還是多做點功課吧，這裡有趣的事情很多哩。
1.OSX不在蘋果電腦上根本得不到最好的使用效果，所以你要問有沒有人使用，肯定是有的，找有對應的主機板，安裝之後自己去摸一些驅動來玩當然是可以的，但基本上沒有人會這樣做，很蠢。
2.OSX在賣你機器的時候就綁在裡面了，不要說以前，現在也還是有收費，你再討論的莫非是收費次數?
當然，銷售型態不同，像他們這樣綁主機賣的狀況絕無僅有，當然不能跟微軟一概而論。
3.Win8到8.1你覺得不一樣嗎?你知道8.1升完之後全部應用程式要翻新一次，而且有的應用程式還不能用，要等應用程式推更新版本才行。
另外講到這個，又不得不講回機器綁OS一起賣的做法，機器每幾年就會壞，軟體則不然。
你看很多人從奔騰換到現在Core i，還在用XP的，但你看過有人拿著十年前的蘋果電腦再用現在最新的OSX嗎?
討論是要對等條件的，微軟的OS是主力產品，如果今天微軟也是整機搭賣不學蘋果這樣搞，你要拿來鞭那絕對沒問題的，拿蘋果的優點來鞭微軟，你怎麼不拿OSX的缺點來對照微軟?
有本事你叫蘋果出OS單機版光碟，讓一般自組PC也能灌，我到想看看蘋果出這種版本的OS，他們會怎麼賣。
蘋果的世界你很瞭我知道，但不要認為別人都不知道，我對蘋果OS的了解和使用不見得會比你少，你最糟糕的不是對兩者的了解，而是兩個根本不能比的東西拿來一起比。
derliang wrote:
題外話，還在討論微軟的升級機制時，人家蘋果的作業系統已經免費升級了。
聽說以後還會維持免費，類似現在的iOS一樣...兩相對照，蠻有趣的。
你自己想想你講的這個，以微軟的銷售模式來做，會不會有很多漏洞?
還兩相對照勒，微軟當然也做的到這樣，但這樣做你是要靠賣軟體為生的微軟直接關門大吉嗎?
個人積分：48分
文章編號：46957865
ddcatt wrote:
大是大非的下場現在看來並不太好啊，
我不希望微軟走上這條路，
windows對多數人來講並不是非用不可，
不要搞到授權金還沒收到，原本的市佔（這是MS最大的優勢，到目前為止）進一步萎縮。
除了用授權、金鑰等等方式來卡之外，
微軟不是還有正版驗證的招數？
用這個來抑制迷版，應該多多少少有些效益吧，
只要日後win8更新頻繁一點，更新時順便植入驗證程式，
迷版使用者要嘛不更新，要嘛慢慢等破解。
至於唱片業者的問題，
著作權法裡有合理使用的條款，
就是為了抑制著作權問題損及公眾利益，
再說電台應該都願意跟唱片業者談授權，
但萬一授權方開價太高、姿態太硬，
電台也只能兩手一攤，不播就是了，
結果就是三輸（電台、唱片業者、聽眾）。
基本上，軟體世界很殘酷，市佔跟你怎麼玩使用者完全沒有關係，而是跟產品的穩定性與開放性有關。
雖然Win7賣很好，但Win7銷售的時候，最大的阻礙卻是XP...從2009年推出之後，卻到2011年市佔才擠下XP...
資料來源：Windows 7 超越老大哥 Windows XP，成為最高市佔率作業系統
有興趣可以去查，當年WinXP的升級版可也是賣的相當不錯的...
基本上驗證的方式很多，是看公司怎麼想的，但如果我是微軟，我絕對不會推出升級版，全部強迫使用者買完整版是最好的方式...
如果要搞升級版，我也絕對會搞一個網路商品注冊，類似SONY產品注冊那樣，讓使用者先在官方網站注冊一個帳號，登入每次購買的系統商品序號，甚至可以直接網路購買，也可以開放網路查詢。
前面也說過了，對於使用者來說是麻煩，但對於軟體公司來說，不過是適當的管控而已...在我看來，除非全面搞網路管理，不然微軟還是只能靠這種方式來箝制使用者。
至於唱片公開放送問題，你要先搞清楚，公開場所和營業場所的音樂放送並不屬於合理使用，更別說有的根本是網路下載後在店內播放，還放整首，莫非這是你所謂的合理使用嗎?
是台灣沒再抓而已，不要把台灣的正常拿到國際去討論，台灣是最不守法且藐視法律的國家之一。
講到談授權，你就要問一下台灣唱片業了，台灣會搞到這樣是雙方都有問題，我只能說：正常國家的公開放送(映)許可都不貴...但台灣不屬於正常這個範疇。
但也不能因為這樣，所以你就把某些事情給合理化...
不管是幾輸，有些是非的問題還是要從根本搞清楚，看過檢察總長被立委質詢的影片嗎?實務上這樣做不代表合法合理，有時候根本是前人亂搞，而後人亂引用，台灣視是而非的東西很多，不能一概而論之。
個人積分：1178分
文章編號：46957985
peterTG wrote:
但基本上沒有人會這樣做，很蠢。...(恕刪)
又寫的樂樂長了，小弟總是很佩服這份自信，總是可以把話講的這麼滿:)
討論盜版是違反版規的，但這課題可是熱門的很，尤其是在x86的平台上。
每家的獲利模式不同，我又沒有說熟優熟劣，只說兩相對照很有趣，何必這麼的激動。
兩家的文化與商業模式的差異，本來就是很有趣的課題，這早就被討論到爛了:)
您要不要去查一下博碩士論文網呀？
蘋果與微軟兩家的產品小弟剛好都有，還不少。
這兩家各有優缺，我也不會去說哪家好，哪家不好。
您硬是一副要比個高低的樣子，與我何干呀？
這兩家就是不同，要詳細比個優缺點，您可以發揮您的文采，好好的寫一篇精彩的專文。
微軟的漏洞多不多喔？多得不得了。
有使用過大量授權就知道了，給您一個MAK，然後要啟動幾次根本就不會跟你斤斤計較。
有些公司的軟體安裝就扣一台授權數，反安裝就加一台回來。
一不小心電腦死機就慘了，麻煩得不得了！
微軟這樣不是傻瓜嗎？但他就是體貼客戶呀，體諒有些電腦就是重灌無法反安裝。
微軟只是老話一句，可以使用跟合法使用不同...
提醒一下啦，跟別人討論還是注意一下禮貌。
別人都用您，別一直用你你你...兩相對照....
irsjx2vxo3ne3k84dr1dz4,r4pe8bez3/4ne3bq4bew2j92gea jx4hq me-2d8 e3hy4hi2ty k84!
個人積分：48分
文章編號：46958365
derliang wrote:
又寫的樂樂長了，小弟總是很佩服這份自信，總是可以把話講的這麼滿:)
討論盜版是違反版規的，但這課題可是熱門的很，尤其是在x86的平台上。
每家的獲利模式不同，我又沒有說熟優熟劣，只說兩相對照很有趣，何必這麼的激動。
兩家的文化與商業模式的差異，本來就是很有趣的課題，這早就被討論到爛了:)
您要不要去查一下博碩士論文網呀？
蘋果與微軟兩家的產品小弟剛好都有，還不少。
這兩家各有優缺，我也不會去說哪家好，哪家不好。
您硬是一副要比個高低的樣子，與我何干呀？
這兩家就是不同，要詳細比個優缺點，您可以發揮您的文采，好好的寫一篇精彩的專文。
微軟的漏洞多不多喔？多得不得了。
有使用過大量授權就知道了，給您一個MAK，然後要啟動幾次根本就不會跟你斤斤計較。
有些公司的軟體安裝就扣一台授權數，反安裝就加一台回來。
一不小心電腦死機就慘了，麻煩得不得了！
微軟這樣不是傻瓜嗎？但他就是體貼客戶呀，體諒有些電腦就是重灌無法反安裝。
微軟只是老話一句，可以使用跟合法使用不同...
提醒一下啦，跟別人討論還是注意一下禮貌。
別人都用您，別一直用你你你...兩相對照....
1.就事論事，我從來沒有把話說很滿，現實是這樣，我想你看過的我多半都看過，蘋果和微軟本來差異就很大。
2.我也沒說誰優誰劣，所以你只要陳述：
derliang wrote:
題外話，還在討論微軟的升級機制時，人家蘋果的作業系統已經免費升級了。
聽說以後還會維持免費，類似現在的iOS一樣...兩相對照，蠻有趣的。
紅色字的部分，你不是拿兩個不能比的東西來比，是什麼?
不要跟我說兩相對照不是比較的一種...討論事情本來就是從多方面去看，你既然這樣寫，不就表示你認為微軟現在這樣做根本是落後的一種行為?
3.比高低?你以往到底在看文章的什麼?
我從頭到尾就是論述你拿兩個不能比的東西來比，誰在跟你比高低?應該說，先提出兩相對照的你，才是意圖營造出兩者高低差別氛圍的始作俑者，不是嗎?
4.我沒說微軟漏洞少吧，我是論述微軟這樣搞是在商業行為上的一種風險管理，跟微軟產品的漏洞完全沒有關係，所以我說你到底在看文章的什麼?
體貼客戶和創造利潤，二者選一，微軟選擇後者，不過就是這樣的選項...不可否認，時至今日微軟還不搞記名客戶網路和序號管理是真的滿鳥的，但受限於他們本身產品就是OS，當然不能像OSX那種賣一台算一台的方式經營。
5.我第一次聽說網路禮節是別人用"您"，我就不能用"你"...受教了。
我縱橫網路世界十餘年，我只知道刻意的用"您"跟自謙時不用我而用"在下"、"小弟"、"小生"一樣讓人不太舒服...
用"你"是平輩論交，也是彼此不認識的人在網路上最常使用的言語方式，如果要用"您"來論述，那麼撇除英文語系，換到日文裡面就是"あなた様"這種稱呼，你只要告訴我連最有禮貌的日本人在網路上都是以あなた様這種用語當成網路禮節，我就承認你的論述有道理。
(注：日本各論壇、討論版最常用稱對方的詞彙是"君"或"あなた"，換成中文就是"你"，不要告訴我日本人在網路上都無理至極喔...)
基本上有沒有禮貌，是看文句，要我對你使用"您"也不難，亮出你的身分，告訴我你是哪個領域的有名專家，當你在那個領域內發表言論或感想具有權威且令人尊重的專業性時，用"您"倒也無妨。
