tpccy6421 wrote:
我覺得你需要的是這個...(恕刪)
謝謝你的建議，我一開始確實是設定在shaft drive，因為我週遭的朋友想騎車，又不想搞得油黑黑，我也找了不少傳動軸車的資料，但這種車只有成車，沒有量身訂做，加上騎乘效率比不上鏈條傳動，我還是會買，但就是不會去客製這種車就是了
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ts080 wrote:
那BMX沒半台用偏心BB
全部都是水平勾爪
它們也可以裝內變只是不會有人去裝而已
在你跳進這討論串之前，我就說BMX或Fixed Gear的不討論了，我自己擁有過水平勾爪的內變車，我知道你是BMX的玩家，但我一開始發言就針對樓主的車款，夠清楚了嗎？BMX大師
ts080 wrote:
請問你國小還沒畢業嗎?
"偏心BB" 和 "水平勾爪"
兩個東西我並沒說一定要在一起使用
懂不懂中文啊?
你可以繼續用這種語言沒關係，你的回文把這兩種東西放在一行一起講也沒用標點符號，你中文這麼好，知道有標點符號吧，知道有連接詞吧？
ts080 wrote:
同時也拿過2004年捷安特盃的冠軍
還要再強調一次喔？現在是2011年了，2004年冠軍
ts080 wrote:
正常鍊條要拉長....初期十幾公里拉長的速度最快
那就一開始調一下就好了
ts080 wrote:
說你外行就是外行
你還有的學勒
我本來就沒你懂，我的需求有廠商辦得到就好了，我學這麼多幹嘛？我又不靠這吃飯
ts080 wrote:
我一定把你罵到臭頭
請問你是總統是皇帝還是神?
是技術特別好還是懂特別多?(這兩個你又都沒有)
憑什麼認為每個人每間工廠對"客製"這兩字的要求都跟你一樣?
憑什麼你又知道樓主不知道有偏心BB?
我原本的發言就是給樓主和車主看，誰知道跑來一個鈦美的員工和你，我給車主建議，他儘可以吐嘲我
ts080 wrote:
內變的族群在全世界的競技賽場和市售市場上本來就少的可憐
因為它有很多的特性是不適合比賽使用的
(ex:無法抽車變速，重量重，拆裝輪子不易維修速度無法加快)
內變適合城市車的比率最高
所以生產內變的廠商(SA/Shimano等等)都以生產城市車內變為主
然後城市車的市場分析結果是:
造型優先
所以各廠會採用偏心BB去做車架
因為偏心BB可以做的很好看
但這樣並不代表偏心BB真的很好
內變的族群本來就少得可憐，沒錯啊！所以這個版就沒人討論，所以我在國外論壇看到覺得理所當然的事，結果你的解讀跟我認知不同，就這樣而已，我也重新說明了一次，樓主的車不是比賽用車，我貼的車也不是比賽用車，偏偏你一直用比賽的觀點來說偏心BB的設計不好，這就像我想去買Wagon, Hatchback的車一樣，你確用Land Rover這種車來跟我講Wagon, Hatchback的車不好。
內變不適合比賽，所以很少比賽車用內變，而滿街跑的內變車多數都是用偏心BB，這就是事實，這就像我喜歡手排車，結果台灣滿街自排車，你一直強調自排車的缺點，手排的好，真是奇怪？
車神！你可以不要回覆了嗎？你打了這麼多，基於禮貌我要回覆你，我不知道你是不是很空，但我沒這麼多時間！反正內變在台灣本來就沒什人玩，大家就不要浪費時間了，OK?
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洞燭機先 wrote:
點ID就可看到發言了...(恕刪)
吃個飯回來沒想到真的開始蓋大樓了......
原本以為可以找到不打不相識的朋友, 沒想到您"斷章取義"的功力真是深厚,
看來很難溝通的了. 可能我表達能力有問題, 不然就是某人理解能力有問題, 您先看懂了我所想表達的再說吧.
德國人設計的東西很多在一眼看到的時候都會覺得很笨,
但是當你去探求他設計的原因和意義的時候會覺得他們怎麼可以對功能要求到這樣的程度, 這樣的吹毛求疵.
Rohloff從1994年開發到現在, 完全不需要改款而站在內變速花鼓的頂峰不是沒有原因的.
如果您有辦法去看一次他們的生產組裝線就可以瞭解了. 不用多說.
這讓我想到大家每天在喊著"手工車架" 除了美利達的機器人焊接以外, 哪一台車不是手工車架??
差異性就在焊接的是專門的師傅還是外籍勞工, 單純就當作金屬加工業大量製造的產品來做,
很多國外燒的車架都不會比台灣的漂亮, 但是他們每個人都知道自己在做甚麼, 在甚麼地方不能有偷工和苟且.
專業的師傅在製作過程當中能夠有及時的調整性, 這就是我們要的手工部分.
車子醜毋寧死~
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kalaguda1 wrote:
吃個飯回來沒想到真的開始蓋大樓了......
原本以為可以找到不打不相識的朋友, 沒想到您"斷章取義"的功力真是深厚,
看來很難溝通的了. 可能我表達能力有問題, 不然就是某人理解能力有問題, 您先看懂了我所想表達的再說吧.
德國人設計的東西很多在一眼看到的時候都會覺得很笨,
但是當你去探求他設計的原因和意義的時候會覺得他們怎麼可以對功能要求到這樣的程度, 這樣的吹毛求疵.
Rohloff從1994年開發到現在, 完全不需要改款而站在內變速花鼓的頂峰不是沒有原因的.
如果您有辦法去看一次他們的生產組裝線就可以瞭解了. 不用多說.
...(恕刪)
一開始發言大家認知不同我已經做了說明，麻煩你看一下
大家就事論事，我不知道你這篇強調德國東西好或者是Rohloff站在頂峰的意義在何處？是為了強調非德園原廠件不用嗎？我還沒去查那些轉把有沒有德國生產的？
我本身會用Rohloff，我沒有講Rohloff不好，不知道是不是你的理解能力與我的表達有落差，當然你的發言站在代理商的角度沒問題，不過Rohloff又不是鈦美生產的，一堆國家都有賣
德國廠商的生產線廠商招待就可以看到了，這沒什了不起，其實也不用這麼麻煩，花點時間網路可能就有影片可以看
我自己是廠商，維護自己利益與事實背道而馳的話我也能分清楚，國外一堆旅行車用內變而且是eccentric BB，我一開始的發言就是給車主，既然車主也澄清他的車架不是訂製的，那我的發言也沒任何意義，反正台灣內變使用者這麼少，Rohloff 又是貴公司獨門生意，我們就別浪費時間了，OK?
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洞燭機先 wrote:
沒錯啊，那是在車主澄...(恕刪)
一天沒看，竟然成了熱門討論…XD
我真的要澄清一下
第一，這個不是客製車架，是「repainted」重新塗裝
原車本來就不是專為內變設計的，所以請劃下句點吧，不要再吵了
拜訪沒有跟我問清楚就發文，該打一下屁股
第二，有人提到前叉太長的問題
這隻前叉並無所謂太長的問題，因為原車就是登山車架，而非公路車架
我找的是「登山車架」的硬叉
所以為了不讓騎乘姿勢跑掉，這隻前叉的長度實際上是與避震前叉相彷的
這輛車您可說他是公路設定的登山車，但絕對不是「平把跑車」
幾何完全不同，不可一概而論
第三，洞燭機先大提到的國外論壇我其實之前都看過了，我也不是不知道有這些選擇
前面就講到，直接從國外買套件才是可行的
但一來，我不是很信任網路上購買腳踏車零件
二來，我沒有熟識的國外友人代買
三來，我不想找代購網
總之，那些套件我不是不知道
但我不想花錢去買，前面提過了，這組內變是舊零件，不是新買的，舊零件能上就上
最後題外話，牽扯到鍊條張力的問題
這隻車架本來就不是為內變所設計，所以當然要裝鍊條張力器
如果是我自己客製的車架，我還是會用張力器
不為什麼，因為拆裝方便，也不用調整，就一直騎到鍊條壞了就好
如果說必要之惡，就是比較難看吧
不過，好看與方便之間，我還是先選擇方便
至於，倒底是偏心bb還是水平勾爪還是張力器耐用…
嗯，這個又可以大戰一場了
rohloff的鍊條張力器是不太好看就是了
下次考慮換個好看點的，看砲火會不會小一點
很多裝內變的小折也有鍊條張力器啊…三速的brompton就是一個例子
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alecto39 wrote:
拜訪沒有跟我問清楚就發文
還原事情的真相就是，拜訪單車的文讓人以為是古摩堂的客製車架，我以自己的認知加上和國外網友討論的結果給予建議，我一開始的發言就是給車主，既然車主也澄清他的車架不是訂製的，那我的發言也沒任何意義。
alecto39 wrote:
這組內變是舊零件，不是新買的，舊零件能上就上
不好意思，因為這一段記得拜訪的第一篇發文沒提到，因為我沒有護貝，所以不確定，如果他一開始就提，我也不會發言
alecto39 wrote:
如果是我自己客製的車架，我還是會用張力器
不為什麼，因為拆裝方便，也不用調整，就一直騎到鍊條壞了就好
如果說必要之惡，就是比較難看吧
不過，好看與方便之間，我還是先選擇方便
至於，倒底是偏心bb還是水平勾爪還是張力器耐用…
嗯，這個又可以大戰一場了
rohloff的鍊條張力器是不太好看就是了
下次考慮換個好看點的，看砲火會不會小一點
很多裝內變的小折也有鍊條張力器啊…三速的brompton就是一個例子
對車主不好意思，第一篇的發言雖然是好心建議，但用語不當，不過網路文字生冷聽不到語氣，個人沒有惡意，還請樓主見諒，車主如果一開始這樣回我：如果是我自己客製的車架，我還是會用張力器。我一定立刻閉嘴，也不會有後來和ts080跟鈦美員工的雞同鴨講。
我曾經擁有一台水平勾爪的8速內變小摺沒有張力器，至於Brompton，因為沒興趣，所以沒去研究，目前主要心思放在打造旅行車上
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