WR RSR (-37mm) seatpost 開箱文

25分

樓主

個人積分：25分

文章編號：9199696

真的很感謝各位的意見，小弟希望這個討論是能理論與實證並重的，所以將盡快將這一次新調整後的同路段測試結果告知大家。以目前所有能可控制的變因量測到的數值幾乎都是一樣的。但這兩台車目前以座墊中心點（非立管角度）到BB中心點為長邊計算出的角度ISP約73.3度而WS約72.6度。看看在這樣情況下成績的差異會不會縮小或者有其他的什麼變化。

liutuanee wrote:
看一下它的後下叉設計...(恕刪)

剛剛也有量了一下BB to ground的距離，ISP 為270mm而WS為275mm。不知這樣的高度資訊是否能進一步釐清車架設計上的理念差異。

回到最原始po文的一個想法，bike fitting一直以來都是公路車初學者會搞得頭暈眼花的一件事，每一個設定都或多或少的影響到車主騎乘舒適度與成績表現，有了這種型態的座管會讓立管角度的調整有了更大的彈性。在入門車主還未真正找到最適合的fitting之前有了更多嘗試的機會，這是我當時的想法至今沒變。不過換另外一個角度來看，對一般的自行車行也許救不見得是好事了，因為原來可以多賣一台車的機會，也許就被這根座管給壞了(又想岔了，不同意者就別罵我了吧）...

Cheers

Dave

liutuanee

34分

22樓

liutuanee

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文章編號：9200817

dlu wrote:
真的很感謝各位的意見...(恕刪)

其實對於車架大小適不適合的問題
很多車店都有一套救的方式
至於座管乃至座墊移前或後
其實並不少見
但是，這種方式其實是不對的
畢竟是花了那麼多錢，有那麼牽就的必要嗎

crazeforprp

12分

23樓

crazeforprp

個人積分：12分

文章編號：9939991

我剛好也在找後傾的座管, 板大照片中那隻座管正是我想要的. 請問板大您是在哪裡購買的? 還有它多重? 如不方便透露請pm 我, 萬分感謝

suhumi

662分

24樓

suhumi

個人積分：662分

文章編號：11212285

dlu wrote:
..............
回到最原始po文的一個想法，bike fitting一直以來都是公路車初學者會搞得頭暈眼花的一件事，每一個設定都或多或少的影響到車主騎乘舒適度與成績表現，有了這種型態的座管會讓立管角度的調整有了更大的彈性。在入門車主還未真正找到最適合的fitting之前有了更多嘗試的機會，這是我當時的想法至今沒變。不過換另外一個角度來看，對一般的自行車行也許救不見得是好事了，因為原來可以多賣一台車的機會，也許就被這根座管給壞了(又想岔了，不同意者就別罵我了吧）
......(恕刪)

dlu兄！很高興看到一個具有科學精神與態度的人，用有系統的方法解決問題並且與他人分享，我代大家謝謝你。

很多人知道我現在正在做專業的BIKE FITTING，事實上我每天至少累積一個有效數據。

我發現一個事實～

1、9成以上來找我的車友騎的車saddle setback都嚴重不足。
2、saddle setback不足之後又把saddle-handlebar縮小。

以上兩個原因造成重心前傾、座艙空間不足，結果就是踩踏無力、肩膀到手腕承受太大的壓力，...（缺點族繁不及備載）

這是什麼原因？很簡單～

這些行銷全世界的車架幾何其實並不適合東方人的身型比例，尤其是S SIZE以下的車架更嚴重。

一般採用off set 20mm左右的座管有很大的機率不能滿足正確設定上的需要，那些用off set 等於0的車友，我只能說：「願上帝祝福您。」，對於幫顧客裝上這種座管的老闆我也很想請他自己去騎騎看。對於幫顧客裝上這種座管的老闆而且店裡面還有FITTING MACHINE的，我會建議他歇業三天好好研究一下他的裝備。

要有正確的設定，你要在乎的是立管的傾角與你的座管有沒有辦法給你足夠的saddle setback，再來才是配合saddle -handlebar來配一個合適的龍頭，但我們常常搞錯因果關係。

suhumi's garage~ http://blog.yam.com/user/suhumi.html

65307788

0分

25樓

65307788

個人積分：0分

文章編號：11225857

大部分的車架設計幾何真的不適用東方人的身材。

尤其是坐管OFFSET幾乎等於0的設計，買小不買大or買大不買小，為何不先想想座艙設定是否能夠達到本身的需求。

pengmatt

15分

26樓

pengmatt

個人積分：15分

文章編號：15209366

To dlu 大大

可以請問一下，後來坐桿調整後，請問目前騎乘起來，有跑進3X分鐘嗎? <北新荘派出所到二子坪停車場>

小弟還蠻好奇的?

因為要把座艙設定向後調整，這幾天在找後傾座管相關討論，無意間發現這篇文章，覺得還滿不錯的。

這篇沉了很久，小弟就把它挖出來，分享給大家。

我是大壞人

7分

27樓

我是大壞人

個人積分：7分

文章編號：15211273

不知道大家有沒有嘗試過..
假設以膝蓋和踏板軸心的鉛垂線為基準,
在膝蓋往前超過踏板軸心和膝蓋在踏板軸心後面這兩種不同的設定下去騎同一段山路和平路,
去感覺踩圓的感受有何不同.
踩踏姿勢越正確的人,感覺應該會更明顯.

秋水

259分

28樓

秋水

個人積分：259分

文章編號：15216080

pengmatt wrote:
可以請問一下，後來坐桿調整後，請問目前騎乘起來，有跑進3X分鐘嗎? <北新荘派出所到二子坪停車場>
...(恕刪)

我也在找版主，
不過他最近幾個禮拜好像不在01上。

關於你問的「請問目前騎乘起來，有跑進3X分鐘嗎? <北新荘派出所到二子坪停車場>」，
他在6月時說過了，代po：

9806Dlu警察局至二子坪記錄：
Giant TCR ISP：38min25sec
Time VXRS WS: 38min17sec

現在或許練到36分也不一定。

jones9999

15分

29樓

jones9999

個人積分：15分

文章編號：15216454

下次有遇到我家隊長時，我會請他上來回覆一下大家

dlu

25分

樓主

dlu

個人積分：25分

文章編號：15221398

我是大壞人 wrote:
不知道大家有沒有嘗試過..
假設以膝蓋和踏板軸心的鉛垂線為基準,
在膝蓋往前超過踏板軸心和膝蓋在踏板軸心後面這兩種不同的設定下去騎同一段山路和平路,
去感覺踩圓的感受有何不同.
踩踏姿勢越正確的人,感覺應該會更明顯.

沒想到這篇文章還有一些討論在。

我最近剛好與一些國外的友人討論騎乘時使用肌肉群的部分有一些看法，剛好與這位大大提出的一些想法有類似的地方。

前提是座管高度已達最佳設定的狀況下：膝蓋稍往前的設定會較容易使用到較多的大腿後方的肌肉（Hamstring），再如果座墊到把手端的設定（包含高低差與到煞車把手端的距離）適當的話，體幹肌肉（包含髂腰肌、腹肌等）發揮穩定上半身的功效並且來幫助膝蓋往上提。膝蓋可以往內往上提的比較高，畫圓及迴轉的順暢度都增加（這與平路或爬坡無關）。

但問題來了，爬坡時雖然大部分新時代的教科書鼓勵踩輕踩高迴轉速，但當坡度大於5%以上後（個人的經驗，每個人都不太一樣），只靠大腿後方的肌肉來維持高迴轉速相對對一般車友變成較困難的一件事情（我們必須承認自己Hamstring的肌力還不足），我們無可避免的需要增加用到大腿前側的四頭肌來維持踩踏的力量與迴轉，而為了讓四頭肌好出力，我們一般車友就必須坐得稍微後面一些（這就回到本文setback設定稍大一些的目的）來增加大腿前伸的空間，但又不能在踩踏動作中產生上下死點的問題，這就是一般車友最難練的爬坡畫圓的順暢度的維持問題（這個問題挺複雜的還有最佳齒比選擇的問題在裡面）。

大家不外乎希望在爬坡時能夠有更好的表現，我個人目前的心得是這樣的：爬坡時的正確座艙設定與自己對於本身肌肉使用與心肺功能的瞭解都很重要，有很多時候個人發現即使座艙的設定是對的，但是由於車友自己並不瞭解本身往前坐或者往後坐是在使用身體的哪一個部位的肌肉，又或者是不知道如何正確使用自己的肌肉群，一味的往前或往後，都不是辦法。正確的座艙設定及適度的根據自己的狀況來調整騎姿（另外一提，Fizik Arione之所以大賣獲得專業肯定也是因為他在調整騎姿上較其他的座墊相對容易一些）才是征服山路的王道啦！

Cheers