鈦車傷成這麼~~有救嗎?

地水火風

42分

51樓

地水火風

個人積分：42分

文章編號：27529405

p2919 wrote:
目前還沒看到業界焊接...(恕刪)

老兄我在金屬加工業多久了你知道嗎?
自行車伴隨我成長多久了你知道嗎?
我簡單帶過，不代表我不懂裝懂，你認為我發言失當的話，那我也接受!
樓主只是很簡單的需求，我的車有救嗎?就是這樣~~

懂這東西不代表就必須做這行業吧!
我說別把自行車看的很高科技很精密的樣子，不代表我把自行車業看的是很低階的產品，相反的，我是很熱愛自行車的人。
這是我小學時第一台BMX 應該是1983年出廠GIANT 黑豹，現在還收藏在家裡。

這是我第一台，應該也是GIANT 第一台XC碳纖維的車子 TCM-1，應該是1994年出廠的。(舊照片翻拍)

在台灣還不流行自行車運動時，我就已經在玩了，當時車隊還常常不定期有車廠提供的DEMO CAR可以玩滾來滾去

，其他我就不想多說了。

技術是越來越進步與成熟，也就是說門檻越來越低，不然為什麼訂單都轉到大陸去!

youngmth

106分

52樓

youngmth

個人積分：106分

文章編號：27529629

地水火風 wrote:
小弟提供一張我之前處理車子零件的照片給您做參考，順便做說明!

看起來是比原廠的好.. 應該是直接車出來的吧? 不像是鈦合金,也看不出鈦合金燒焊工藝..

怨念聚合體

14936分

53樓

怨念聚合體

個人積分：14936分

文章編號：27530068

地水火風 wrote:
老兄我在金屬加工業多久了你知道嗎?
自行車伴隨我成長多久了你知道嗎?
我簡單帶過，不代表我不懂裝懂，你認為我發言失當的話，那我也接受!
樓主只是很簡單的需求，我的車有救嗎?就是這樣~~

我相信大多數人比較想知道的應該是你在自行車製造業做了多久

騎了幾十年以及有台老車所以代表擁有專業焊接知識，這論點不錯

而目前激鬥了六頁還沒有任何一個人說這車架沒救喔，只是救的方法出現爭議

地水火風

42分

54樓

地水火風

個人積分：42分

文章編號：27530779

怨念聚合體 wrote:
我相信大多數人比較想...(恕刪)

按你的論點邏輯來說的話，必須在自行車業工作說出來的話，可信度比較高是嗎?

如果邏輯是如此，台灣經濟命脈，科技代工業早全部垮了!
因為設備零件耗材都用所謂的專業、所謂的原廠貨、原廠技術的話，每一家科技公司早就倒了。
只不過是個鈦管的補焊而已~多說無益，個人討論到此為止。

p2919

7分

55樓

p2919

個人積分：7分

文章編號：27530870

地水火風 wrote:
老兄我在金屬加工業多久了你知道嗎?
自行車伴隨我成長多久了你知道嗎?
我簡單帶過，不代表我不懂裝懂，你認為我發言失當的話，那我也接受!
樓主只是很簡單的需求，我的車有救嗎?就是這樣~~

懂這東西不代表就必須做這行業吧!
我說別把自行車看的很高科技很精密的樣子，不代表我把自行車業看的是很低階的產品，相反的，我是很熱愛自行車的人。

你在金屬加工業多久我真的不知道，我也沒必要知道，我來幫你問一下〝其他車友會想知道嗎？〞想知道的人請出聲。你騎多久的車我也不知道，但我認識的朋友也都是從小就參與BMX的比賽也都是國腳，現在有三位都是開自行車店的老闆，我提這樣不是向你炫燿，反而是提醒你也許我們見過面也許認識也不一定。我十年前也是下坡車界很活躍的一位，小熊、宗傑、Hi BIKE小郭、余(魚頭)、紅龜大家都有認識。
我不是在指責你，只是我看你用鐵窗來與自行車業做比較我感覺不妥而已，又因為你至少也是玩車的老手了，何必把鈦合金技術說的好似很簡單呢？雖然我也離開工廠了但我也不會去批評別人的做法如何、技術如何，畢竟那也是別人的心血，就算他有不理想之處，我們可以用管道告知他就好。
救與不能救這必須專業去評估，不是大家喊爽的，管壁的厚薄度？焊接技術？熱處理條件？誰能接手處理？坊間我真的不知道誰有此條件與能耐，所以我沒給車主此方面的資訊。鈦工廠當然就能處理。

隨便你

12分

56樓

隨便你

個人積分：12分

文章編號：27530937

youngmth wrote:
其實Tieniu說的...如果你可以, 你還要對自己的良心,道德,社會輿論負責..

(恕刪)

asahichang wrote:
在01好久沒聽到正直...(恕刪)

我認同地水火風大大的說法

製造個自行車確實沒這麼高科技

不知是為了什麼?

後面就有人跑來"酸"了!

認真講:製造汽.機車需要燒焊跟無公差的CNC車銷數量!

都比自行車繁瑣多了!
(前幾天買個機車的副廠後煞把60元.人家也是要CNC車銷+烤漆)

你們兩位老大以後自行車壞掉!

可以建議你們去找中華或長榮的維修地勤!

絕對不會讓你們失望!

要空氣力學.要鈦金屬燒焊.甚至要電腦較測一應俱全!

(要胡扯大家來胡扯嘛!)

wuyenfu

22分

57樓

wuyenfu

個人積分：22分

文章編號：27530938

地水火風 wrote:
按你的論點邏輯來說的...(恕刪)

我挺你啦!別那麼洩氣,別理那些沒知識的人,
俗話說,在01認真就輸了
地水火風,我個人相信你的專業,加油!在這別認真

怨念聚合體

14936分

58樓

怨念聚合體

個人積分：14936分

文章編號：27532660

地水火風 wrote:
按你的論點邏輯來說的話，必須在自行車業工作說出來的話，可信度比較高是嗎?
如果邏輯是如此，台灣經濟命脈，科技代工業早全部垮了!
因為設備零件耗材都用所謂的專業、所謂的原廠貨、原廠技術的話，每一家科技公司早就倒了。
只不過是個鈦管的補焊而已~多說無益，個人討論到此為止。

專業、原廠貨、原廠技術重不重要，那要看你對安全性的講究到什麼程度

拿最高層次的飛安來講
美國聯邦航空總署曾為了飛安問題而進行備料零件的規格安檢
會這樣做主要是因為發現某台客機墜毀的事件中，造成該客機墜毀的零件是贗品
而一檢之下大驚
發現在美國國內流通的備料零件竟然高達37%以上是贗品
其中大多數贗品更是從外形上幾乎無法分辨真偽
但由於偷工(大多數沒經過熱硬化處理)與減料、測試省略等各種關係，造成零件強度不足

一定有人會說拿自行車跟飛機比太誇張
自行車失事是不太可能像飛機失事那樣動輒一次就死幾百個人
是阿，要是有事最嚴重的多半就騎那台車的人回蘇州賣鴨蛋而已
所以你想回蘇州賣鴨蛋?
可以，那是你的自由
但宣導這種做法是『安全的』基本上就是不妥
除非你土砲焊接的做法有做過跟原廠同級的安全測試

SUNRIDE

29分

59樓

SUNRIDE

個人積分：29分

文章編號：27532903

做工被看輕

就是同業也不看重自己行業

懂跟實際去做跟做的好是2碼子的事

看過一瓶阿比就能凹為生活所苦的師傅點一下

園區風管最難焊〈要照X ray〉不能開漏或降底否則打掉重做

簡單嗎？目前焊過最困難是排氣頭段4→2→4轉折交會處〈沒手路〉添料會裂

朋友焊接專業燒了幾十年自己燒個中尾段都兜不攏〈燒了會反會跑〉燒好又不一定能用

俺也不是專工這業出身，所學更是十竿子打不著，也感嘆燒個頭段能賣幾個錢，跟燒個車架價值差那麼多

嘴巴講講都不難，實際體會就知道，當初也是愛玩〈沒得買〉被逼著學會，加上龜毛不只要會還要精益求晶

鈦焊對管材純度要求也高，焊完很多會開裂，添料可降低機率但強度有差，點焊也考驗火侯/經驗/功力〈怎麼拿捏恰當〉火剛好過又均勻分怖〈最好又細又小〉，焊完又不裂連白鐵都很難...

P.S:昨天也有個阿伯車反鎖拜託我開，滿嘴多簡單，乾脆說借工具給他自己開，後來幫開了阿伯只言謝〈當下直接開口，好歹100意思一下吧〉

p2919

7分

60樓

p2919

個人積分：7分

文章編號：27534276

怨念聚合體 wrote:
而目前激鬥了六頁還沒有任何一個人說這車架沒救喔，只是救的方法出現爭議

對嘛！我也是只看到有人喊爽的，後續根本沒寫出要車主去找哪一位焊接大師處理。

地水火風 wrote:
按你的論點邏輯來說的話，必須在自行車業工作說出來的話，可信度比較高是嗎?

這句就給各位看官去拿捏了，非從業人員頂多只是了解其中一個環節，而從業人員是要從頭到尾將產品沒問題的做出來並且要能測試過關才可以，因為外人都可輕而易舉做出來的話那工廠養這群技術工程師幹嘛？找外界就能解決事情了，這些開廠的大老闆們可以考慮看看？
我也懂一點金屬加工，我也打算去金屬加工廠指導指導，但不知別人歡不歡迎我去？

隨便你 wrote:
不知是為了什麼?

後面就有人跑來"酸"了!

大家既然是探討事情就該也尊重他人的說法，而不是跟你不同調的就以為別人是在酸你！
我絕對尊重地水火風的論述但請別拿鐵窗來與自行車相比好嗎？這二者差異太大了，若要硬放在一起而論的確不妥呀！好歹以前外國人將台灣稱為「自行車王國」，別把台灣自行車產業看得那麼不值！雖然中國迎頭趕上了，但我相信每一位從業人員還是非常努力的在做好每一件事、每一件產品。