請教各位...關於爬坡輪 跑0 瞎貓 跟C24 該怎麼選擇!

爬坡這個詞我覺得應該更精確的去定義..
是爬多長的坡? 坡度為何? 使用者的FTP是多少

短距離的, 5~30分鐘, 中長的30分~2小時, 長距離...(武嶺)

小弟分享自身經驗,
我有一組很重的輪組 (估計2000g), 也有國產碳板輪, 最近借到MAVIC的elite來玩玩
小弟固定爬某座山(約30分鐘), 及某些約5分鐘的登山計時點

原本一些爬山的最快記錄都是"很重的輪組(K925)"創下的,
但最近ELITE(S牌1級胎)又快了一點,
1. 5分鐘的坡, 快10秒鐘,
2. 30分鐘的坡, 快1分鐘
3. 中長坡, 沒機會爬

感想如下,
1. 以總作功的角度來看, 總重量粗估差1% (輪組重量差/(體重+車重+原輪重)
但是可以快3%, 代表ELITE+1級胎, 可以省力2%
2. 自我感覺良好的部分嘛, 10%的坡ELITE比較好帶一點,
3. 今天如果放大到1~2小時的爬坡, 情況可能又不一樣


f2344773 wrote:
那請問到底那一組爬坡...(恕刪)




若單以爬坡來看
shamal/跑零/sl
個人比較推sl
但跑零也很棒
整體硬度比sl稍好些
抽車時的反應更明顯
不過sl還是輕巧/舒適些 適合體重別太重的車友
以我個人來看 長距離 我會選SL 短距離或高強度 跑零很正點.....

以上這是指舊版的跑零
新款的跑零後輪框有加高些
山姆還沒機會比較跟新款的sl的差異.....

不過上述3組是全地型輪組的爬坡能力....
若單純爬坡輪來看
R-SYS/NEUTRON/海波浪的爬坡能力都在這之上
雖C24也是爬坡很棒的輪組 但個人的使用習慣 覺得有點不太夠用....
QQ的 稍軟 尤其是在陡坡坐姿踩踏時會更明顯....
也許是我太重了....

另外 手編輪的AMBROSIO管胎系列爬坡輪組
也絕不容忽視....
雖管胎破胎的處理會麻煩些......
但管胎低框的爬坡輪 搭配的好 爬坡超強.....

重申一點 每個輪組都有其自己的特色與特性.....
如何選擇一組適合自己的輪組 往往要多方瞭解 甚至往細部去作功課.....
外國的月亮有比較圓嗎?當遇到維修或預算問題時....
也許會有不同的見解.....
國產品就差嗎? 其實不然....


PS:
原諒我忽略了DT 的TRICON 它也是非常棒的一組爬坡能力挺棒的輪組
框體等同DT RR415車圈 單框體也是跟跑零差不多的重量
搭配DT 240花鼓 專利棘輪環設計 咬合反應速度很令人驚豔....

挖洗"山姆叔叔"啦...
山姆叔叔3746 wrote:
若單以爬坡來看sha...(恕刪)


舶來品

國產品

舶來品


國產品?
嘖嘖嘖...
所謂的CP值..?
還有一組更精彩的國產品,山姆一定會覺得很面熟..







號稱國產一級品的花鼓,軸心竟然不夠長,得靠一顆小螺帽來墊寬度...
嘖嘖嘖...
CP值呀..CP值..多少商業行銷假汝之名以行之?

Bull1688 wrote:
舶來品國產品舶來品國...(恕刪)



這情況我在早期的C系統11S飛輪剛出來時也發生過在該廠出品的花鼓上頭
不墊墊片 飛輪會卡到花鼓耳上頭 造成輪組無法空轉
墊了1MM的墊片反而造成飛輪蓋卡到後勾爪 輪組還是無法轉
當時是用非常薄的墊片來排除這問題
聽說後來該廠有針對這問題來調整棘輪座的設計
後來我用該廠的花鼓是沒在碰過這情況.....
不過我還是都會再確認過.....

但我看你的飛輪是10速的 請問你有墊墊片嗎?墊多厚的?

還有 別把我講的好像是某些特定廠商的代言人似的.....
這高帽我沒興趣戴.....

我專職手編輪/輪組維修/客製彩繪圖裝/手工皮雕....
輪組一直是我非常有興趣的事 看到有人討論
偶爾上來發表一下經驗與看法
盡量以客觀的角度不以偏蓋全的來看輪組 並不喜歡主觀的批評一組輪組的缺點

每一組輪組都有其優缺點
SMAMAL/跑零 市佔率如此高 它就沒缺點嗎?
相信還是有一些人罵它罵的要死
R-SYS 還不是有老外說它的設計一無是處.....
但 有多少人能感覺的出來它不好的地方?

台製產品 雖不完美 但還是看的出有些廠商真的挺用心的.....
耐不耐用 取決於消費者願意花多少錢買它
用料越好 越耐用 但相對的價錢一定越高.....
DT花鼓 克里斯國王花鼓 PMP花鼓 白色工業花鼓....出了名的好用 但多少消費者願意掏這麼多錢出來享用?
雖然我很推這些進口貨 但實際上我編的輪組大多是搭國產花鼓.....
為什麼? 消費者的預算問題.....

要馬兒跑也要給馬兒吃草阿~~~~~~~~~
這道理千古不變....
挖洗"山姆叔叔"啦...

山姆叔叔3746 wrote:
這情況我在早期的C系...(恕刪)


我的天
看你回覆
還真無辜
這輪組可是你親編的…
我從台北拿到麻豆給你看,你笑嘻嘻的對我說
說什麼來著?
我編了N組輪組,從沒碰過這情形,花鼓如果有問題,應該是整批出問題,不會只有這顆有問題..
但沒聽到別人反應,所以...
建議找個墊片墊上去..

然後,拿了CK花鼓,介紹給我看
這樣的售後服務,當下我摸著鼻子便走了,還CK咧..
但爾後,我看到你在版上這麼的熱心
我笑了..
這顆花鼓明明就是先天不良...
不好意思呀
身為一個消費者,你的客戶
我自然有權給大眾一個知的真相


台製產品 雖不完美 但還是看的出有些廠商真的挺用心的.....
耐不耐用 取決於消費者願意花多少錢買它
用料越好 越耐用 但相對的價錢一定越高.....
DT花鼓 克里斯國王花鼓 PMP花鼓 白色工業花鼓....出了名的好用 但多少消費者願意掏這麼多錢出來享用?
雖然我很推這些進口貨 但實際上我編的輪組大多是搭國產花鼓.....
為什麼? 消費者的預算問題.....


我試問
上了CK、WI、PMP的花鼓的手編輪,還有CP值可言嗎?
我手上有兩組手編輪、跑零、ZONDA、SL、某K大號稱強到爆表的國產碳輪
容我發表一下感想
1500g之內的輪組,若要給重量級(80KG以上),乖乖的選廠輪吧
一堆人說手編輪不輸廠輪
不輸的意思就是沒有贏
別再妖言惑眾,整天說手編輪的cp值啦
深有同感. 用較硬的車架和輪組爬同樣的山, 快是快一點但累多了, 腿會痠. 好處是下坡, 平路穩且快一些.

Bull1688 wrote:
我的天
看你回覆
還...(恕刪)


Bull冷靜一下:

我幫你改成:
1500g之內的輪組,若要給重量級(80KG以上),乖乖找1600g內的輪組。

手編輪要用最安全方法來評估又有14XX的重量起碼要有28支spokes,體重80~85就應該考慮32支spokes,但是會變成15XX,體重破百又要手編?36支spokes加上銅頭,輪組重量在1700左右(同樣的低框)。

老實說某個體重以上的人沒辦法用輕量化低框輪組是必然的,但是有沒有人只是拿這個重量來做為宣傳手法,不管體重以及手編輪客制化的特點這我就不得而知了。
有關自行車與重量訓練或慢跑可PM交流互換意見,其他一律忽略之。

Arbicool wrote:
Bull冷靜一下:我...(恕刪)


A大
我很冷靜呀
要不然早在去年從台南回來,就會PO上一篇"手編輪維修奇遇記"啦

Campagnolo、Shimano也都有推出供手編的花鼓呀
並不是只有廠輪而已

但用這些花鼓去編輪,重量並不會比廠輪討好
但國產的那些輕量化產品,在我的使用經驗中,沒有留下什麼好印象
或許是我玩得不夠多

但我明白了一件事
沒有CP值這回事
單車的世界裡,一分錢,一分貨,才是硬道理。
我曾經評估過要不要來一組高級板輪嗨一下
但自己很清楚一件事
騎單車只是我的興趣之一
我從來沒夢想過要當選手
練車只是為了不讓車友等我

但個性使然,我愛嚐鮮
今年的重心從公路車轉回登山車
但我清楚明白市場的趨勢,登山車已成為小眾
登山車的輪組
其實更有趣
分類更細
更沒有所謂的全能輪組
於是
我又有了五組的登山車輪組
CP值...
嘖嘖嘖..
哪來的CP值?
我知道現在市集中有一堆單車熱之後,待價而估的新古品
那些才是CP值的代表

其實A大挑的DT 1450正是廠輪中的佼佼者,這部份山姆也補充過啦
小弟就別班門弄斧,貽笑大方


最後,拜託
別再用CP值這種字眼來迷惑大眾
更適合的字眼應該是
預算有限下的最適選擇(瘦子限定)
葉大野 wrote:
感謝各位大大的建議及...(恕刪)


剛剛幫你看了一下Dura Ace C24 CL在Y拍兩萬有找

Shamal 跑零似乎新品至少要26000以上

如果有6000以上的差距,我是建議買C24-CL好了,錢不好賺

多的錢拿來買好一點的輪胎,個人是建議馬牌GP4000的,其實輪胎的影響比輪組差更多

參考一下吧!

Bull1688 wrote:
A大我很冷靜呀要不然...(恕刪)


我有跟這品牌花鼓的前代理商討論過這情況 舊規格的花鼓好像確實存在一些問題.....
我有試著跟前代理商商量 試著來解決你的問題....
但因此品牌已換代理商 假若有需要更換某些零件時 前代理商並不一定有料可以處理
現代理商 因花鼓並非跟他們購買 要處理你花鼓這情況的可能性並不高

所以 若你希望我幫你處理你花鼓所遇到的問題 可以跟我連絡
可以送回請前代理商幫忙檢查是那個地方出了問題 看是否有辦法處理.....

不過這牌子的花鼓 棘輪座在鎖上飛輪蓋之後會卡到後下叉的情況確實很少見.....

以上~
挖洗"山姆叔叔"啦...
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