face1828 wrote:
若你是單盤
那應該是選115~118mm的四方孔bb
理應不需要使用到118~121..(恕刪)


就是使用單盤與 四方孔B B 所以才怪.....求解

iiiox wrote:
harvey兄,那l...(恕刪)


iiiox大,對於您的說法,我有點不解,感覺把問題複雜化了。

以結果論,若車主最終找到一個合適的BB長度,大盤對大飛剛好不打車架,此時的齒片位置,剛好就是我現在的位置,跟我用什麼齒片有什麼關係呢。

最終的chainline還是跟我的一樣,差在用BB來調整,或是用特規齒片來調整而已,方法不同,結果一樣啊!

harvey.hung wrote:
iiiox大,對於您...(恕刪)


Harvey兄以下說明請參考囉~

litepro齒盤內縮,為了達到一般齒盤的chainline,基本上和鳥車改雙盤碰到的問題一樣,就必須:
1. 加長軸心 >> 延伸問題:適用的曲柄組受限,Q-factor(曲柄對距加長)
2. 傳動側加BB墊圈 >> 延伸問題:Q-factor 左右不均
3. 加長軸心 + 傳動側加BB墊圈 >> 延伸問題1+2

雖然從機械面而言,最終結果都一樣,鏈條不會磨到後叉,但是騎乘幾何上卻會被迫改變,過大及偏鈄的Q-factor,將直接影響發力表現。這種情形,若是為了輕齒比爬坡改雙盤,還算有得有失(Q值之故,我也從不推薦鳥車改雙盤),改litepro單盤,齒比範圍不變,卻徒增以上困擾。

下圖說明:
A, litepro內縮齒盤+長軸 = Q-factor加大/偏鈄 (藍色突出BB處,除了加大,還左右不均)
B, litepro內縮齒盤+短軸 = 鍊條打到後叉 (註:因車架公差不一,情況各異,這裡採用相同標準比較)
C, 一般齒盤(外加護盤)+短軸 = 相對理想狀況 (註:一般「雙盤的大齒盤」和litepro相反,呈外張狀,「三盤齒盤最大盤」外張似乎更明顯,可以用來微幅加大單盤鳥車chainline)


至於護盤....
1. 原廠即採用「夾心餅干」帶護盤齒盤,坊間亦有一些不同品牌/款式/齒數可選(大都可拆成單護盤),缺點是選擇有限
2. 外加護盤,適用性高,簡單便宜,缺點則是厚度及重量,尤其厚度方面,在部份車種上使用,會造成內側護盤無法安裝的情形

==============================
最後,提供一個方法給樓主:
鍊條打到鳥車後叉,除了換軸長,加BB墊圈之外,還可以運用安裝護盤的概念來解決。
1. 將齒盤退下
2. 在齒盤與曲柄五爪間,套上護盤用BCD墊圈(依需求選擇厚度)
3. 因應增加的墊片,使用加長型的BCD螺絲
4. 鎖上,收工
這個方法,簡單便宜,也不會另外造成上述的Q值問題,缺點就是外觀完成度稍差了些~

qqa177 wrote:
就是使用單盤與 四方...(恕刪)


你應該找有經驗的車店協助
付點工資,省事省時
iiiox wrote:
Harvey兄以下說...(恕刪)


iiiox大,您的文實再是太過複雜,看不懂。

以我的車為案例,我不用litepro齒片,用一般齒片,外側裝護盤,內側裝56T齒片,結果是。
**鏈條打架
為了解決這個問題,去買了個墊片把大盤往外側墊,造成Q-factor加大, Q-factor 左右不均,
難道這是比較好的方法嗎?

而您給樓主建議的方式,直接用litepro齒片就解決了。當然,前提是樓主只差個2~3mm就可避開。
用加長盤釘及墊片,調整的範圍較大是確定的,缺點就是不好看。
harvey.hung wrote:
iiiox大,您的文...(恕刪)

harvey兄,其實我了解你的困惑在哪裡,你似乎被分離式齒盤/護盤的齒盤,只能安裝在BCD五爪內側的想法制約了....先不要管上面的圖解說明了....舉實例好了:

我的需求:單盤即可,Q值越小越好,要裝護盤,最好是夾心餅干雙護盤,不能干涉原廠section-0防掉鏈器.....
1. litepro帶護盤齒盤我也有買,以我的鳥車公差來說,用這個內縮齒盤,連三盤軸長都不夠,鏈條會幹車架。
2. 以我的鳥車來說,使用雙盤軸心,拆小盤,只用大盤,大盤裝在最外側(不裝護盤),鏈條一樣幹車架。
3. 以我的鳥車來說,使用三盤曲柄裝一盤,最小盤盤釘座,會有頂到原廠sectio-0防掉鏈器之虞,需磨掉盤釘座。

我的解決方案:
1. 一般自帶雙護盤(齒盤沒有內縮)
2. 所謂鳥車專用長軸雙盤曲柄 (經實物比對,軸長約在shimano雙盤(110)和三盤(118)之間,約115MM +1.5mmBB墊圈,約116mm

成果:
1. Q-factor控制在shimano 2盤與3盤之間(155mm左右,之前量過,精確數字忘了)
2. 曲柄軸接近居中,左右曲柄接近對稱
3. 雙護盤完全沒有騎乘掉鏈風險
4. 不干涉section-0掉鏈器
5. 鏈條不磨後叉
6. 換檔變速沒有問題
7. 外觀完成度也夠


反之,如果我選擇litepro齒盤,以我的鳥車公差,就必須:
1. 選擇超過12X的軸長,除了Q值過大,一般三盤也無法使用
2. 驅動側墊BB墊圈 (左右曲柄不對稱)
==============================

總之,樓主的鳥車公差,基本上和我的鳥車情形相近,就算不在乎Q值過大及曲柄對稱的騎乘幾何問題,litepro內縮齒盤,將會讓樓主現有問題雪上加霜。要護盤,1,直接買像我那種無內縮齒片,自帶護盤向外張的產品提高成功率(公差大的,用118mm軸長也應該夠了)。2,或是一般齒盤+覆蓋在盤釘上安裝的護盤也行。3一般齒盤+bcd墊圈+一般分離式護盤也可以,公差真的大到逆天,再考慮加長超長軸長曲柄,或墊BCD墊圈外推齒盤即可~

反之,如果harvey兄的鳥車公差情形比較好,換用自帶外張護盤的無內縮齒片,就可以使用短軸曲柄,鏈線不變的情形下,改善Q值相關騎乘幾何~
太平洋自行車回覆birdy BB長度也是說68*113
公差可能多1公分嗎?
如果這樣,組裝時不是要準備各款長度的BB..?
我看網路上對小折BB長度的建議與拜訪說的差不多...沒有要用到12x mm的

iiiox wrote:
harvey兄,其實...(恕刪)

長知識!佩服佩服!

brohan wrote:
長知識!佩服佩服!...(恕刪)

brohan兄過謙了,我看brohan兄的文章長大的^^
右腳開開+左腳正常 和 兩腳都開開

哪個選項比較好,我不知道

我只知道,我以前改了好多台,都用123mm的ISIS BB,搭配一片墊片微調即可
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