我也希望健保局集體買藥 再分給各醫療院所
這樣藥價黑洞就消失了 希望趕快做
不過健保局就要準備一大堆人來送藥 給醫院給診所 給健保藥局
要10顆藥 不知道送不送? 藥材耗損過期 要如何消帳?
送給梨山衛生所 阿里山衛生所的藥 司機 油錢 怎麼消帳?
藥要多久送一次 健保局要多請人來作司機 也不錯創造就業機會!
另外送藥車& 油錢 看你要準備多少? 真的有省到錢嗎?

浪人情哥 wrote:
我也希望健保局集體買藥 再分給各醫療院所

...(恕刪)


最好是趕快做, 不要老是喊藥價黑洞
健保局統一買藥 是肯定做得到的, 看健保會不會3年內被健保局自己玩完
我也覺得要統一由健保局採購藥價,畢竟健保局有規定藥的利潤22%,以健保局統一購買,再賣給醫院藥局,利潤22%也很好掌握,不會有人因為大小間而造成藥價利潤被壓縮,各家醫院藥局也不會有什麼採購利潤的問題發生。也不會有什麼的藥價黑洞的發生。當然要走漏洞就不能走了。而且健保局掌控發藥,那家醫院有多用藥,造成不必要的藥錢也是很好掌控。即然要監督就做到好,不要做一半。
我覺得藥的問題大致要做到如下:
1.建立健保局採購藥品部門
2.統一採購藥品
3.接受醫院藥局申請藥品
4.外包藥品運送(看送到各地區的衛生局還是相關單位上,由醫院藥局去衛生局拿取)而且運送地點簡單,外包運費降低。
5.監督藥價,採購藥價流程公布在網路上,讓人民去捉,人民捉到有獎金才有動力捉。捉到的公務人員依法辦理。那有公務人員那麼好做的。


畢竟健保是屬於強制的,這點服務都做不出來,有點看輕現在當官人的心態和能力。
而且統一購買可以有比較好的壓價空間,藥價黑洞才會消失,健保費才不會不夠用。
如果當官人真的有心為人民著想,這點小事不會做不出來吧!

我覺得現行的爛作法和缺失先改正,改正後的所省下的錢,說不定也不用搞什麼二代健保費了。
tenkin wrote:
而且統一購買可以有比較好的壓價空間,藥價黑洞才會消失,健保費才不會不夠用。

這一篇原本是講藥價白洞的
怎麼又討論到黑洞去了
統一採購的問題歡迎參考藥價黑洞那篇文章
大概看第一頁就夠了
說來容易做來困難,把事情推政府只是便宜了藥商,也產生了其他的問題


容我講一句重一點的話,您的想法好像有點天真.(當然也可能是我把事情想的太複雜)
這篇文章前面幾位大大也有講到國家統一採購會有的問題了...這一頁前兩樓更不是真的支持統一採購.
當然,您也可以把這個想法貼到藥價黑洞那篇文章去,相信有人會一同討論可行性的
發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~
加藤老鵰 wrote:
痾,誰幫幫忙解釋一下這兩句話差在哪裡

抱歉啦~那個是我描述的不清楚,是我的錯

當然藥品的健保給付額是固定的,但是每家醫院的進價會不同
也就是說,這裡面的利潤空間端看各醫院採購的能力,落差有時可以很大
那黑洞在於健保局的給付標準不是實際進價,留下一個運作空間
雖然我也不知道用啥當標準,但是從制度上來說就已經幫你準備好運作空間了

您提出的論點在保險制度上是沒有錯啦
但是健保有個問題一直都無解,就是它到底是社會福利還是保險制度?
如果是保險制度,健保局就等同於一般保險公司
那在健保局的規則下大家自己發揮爭取利潤沒有什麼意見
但是在社會福利來看就顯得不公平

您問健保虧損跟藥價黑洞的關係喔
我只知道健保在各項醫療行為上有訂出一個規則
所以在醫療費上通常沒什麼可以動的地方
但是開藥的部分就很見仁見智了,這點就由醫師決定了啊
加上前述的情況,健保局會不知道也查不出來嗎?我懷疑啦

個人覺得如果這是一個社會福利制度,那請財政部找到預算來源
每年編列預算來補助這些需要幫助的人,我也沒有意見,一樣乖乖繳稅
啊有需要醫療險的人就請自便,認為一輩子用不到的人也隨他高興愛保不保啊
但如果是保險制度......為什麼我要當那頭肥羊?
又不能不保,保了通常還要自己在去買醫療險才夠用
一旦健保虧損了就提高保費,把所有人當提款機用?
但就是不去檢討為什麼會虧損,這是哪門子的保險啊?

如果您的保險公司告訴您說:
加藤老鵰先生您好,因為本公司OOXX(營運不善、投資失敗等奇奇怪怪的理由)的關係
從明天開始要調高您的保費來彌補本公司的虧損,請務必配合
您能接受嗎?

討論好像偏掉了,大家本來是在討論另一個問題的
以上是小弟個人看法啦,並不是針對加藤大,如有冒犯還請見諒

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剛去翻一下原來討論的東西,是在講偏遠地區的藥價
因為採購方式有量的限制,所以小弟才想到目前很多診所解決這問題的方式
怎麼慢慢的就偏到這邊來了咧......
mpig1927 wrote:
一旦健保虧損了就提高保費,把所有人當提款機用?
但就是不去檢討為什麼會虧損,這是哪門子的保險啊?
如果您的保險公司告訴您說:
加藤老鵰先生您好,因為本公司OOXX(營運不善、投資失敗等奇奇怪怪的理由)的關係
從明天開始要調高您的保費來彌補本公司的虧損,請務必配合
您能接受嗎?

想像一下,當您是某保險公司的主管...
一開始跟客戶簽約的時候雙方說好當甲方(你公司)虧損時可以調高服務費用.
而服務的費用是根據乙方(客戶)的薪水的比例去收的...

過了幾十年,你的客戶們年齡越來越老,使用服務的次數越來越多,還要增加各式各樣的服務項目,
同時也要求服務項目要包含越來越貴的新科技(不提供給客戶,他們會罵你草菅人命、沒天良、奸商),

每年從客戶那邊收進來的費用是穩定的,甚至會因為客戶經濟不景氣所以少收一點,
客戶低收入或失業而不能付費用,還要繼續提供服務不能拒絕他,不然他會叫黑道白道來堵你.

但是每年要付給承包商的服務費用卻因為上述原因越來越高,你只好想辦法去跟承包商(醫療機構)砍價錢,
承保商原本想說共體時艱一下,沒想到一下就是十幾年,
久而久之,你的承包商也抱怨不敷成本,快活不下去了,還說你不尊重專業、亂砍價錢.
三不五時還會有客戶說你公司的高階主管都開雙B、打小白球、你的承包商都哄抬價格偷賺價差,所以錢不夠用

就算你夙夜匪懈的稽核漏洞、薪水一毛都不發給員工...承包商都沒貪污....但因為前述原因,錢還是會不夠.
而你想依合約請求客戶提高費用時,被客戶說你把他們當提款機,你作何感想?
發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~
抹黑醫界的招數能否救健保??????????

事實證明,沒辦法,因為浪費健保的元兇是低落的公民素質!

所以不用再講這些五四三!

啥白洞黑洞,廢話連篇,不想付錢又想吃到飽,可悲的心態!

由政府統一購藥,那位說天真的,請告訴我,哪裡天真???????

政府耶,統一買個藥,有哪麼困難嗎??????不是偏社會主義的健保嗎????

還是那個愛當官的羊XX又在騙人?

妄想將用藥負擔強加在醫界, 又捏造不實言論,這是怎麼樣的政府機關!

衛生署帶頭抹黑醫界,凡事不講清楚,我相信,吃虧的一定是廣大國民!
mpig1927 wrote:
抱歉啦~那個是我描述..
如果您的保險公司告訴您說:
.(恕刪)


所以民間保險公司絕不虧本啊!

1. 你有慢性病或肝指數稍高一點, 絕對是給你拒保 或加很多很多保費
2. 出了事要賠保費時, 就找理由給你解除棄約

昨天才碰到個病人要申請今年發現的鼻咽癌理賠
保險公司調查一堆他的病歷, 發現他有C型肝炎
當初投保時有項肝炎病史沒勾這項(其實那張有時根本是業務員代勾的)
就發個函要以此解除契約關係 不理賠(即使鼻咽癌和C型肝炎無關)

我看過很多無良保險公司的例子了
要你保險時都說 完全沒關係, 你就勾無就是了
病人繳了幾十年保費, 生了病要出險時
就逐字審核當初契約
當初的沒關係 變成 一點錯都不行
gentleGAGA wrote:
由政府統一購藥,那位說天真的,請告訴我,哪裡天真???????
政府耶,統一買個藥,有哪麼困難嗎??????不是偏社會主義的健保嗎????

應該是在說我吧?
那我就告訴您我的想法,轉錄自另一篇文章

1.效率問題,政府做事情從沒讓人跟效率聯想在一起,只會買到更貴不可能買到便宜的,
公務人員的議價能力也不像那些醫院的採購人員那麼錙銖必較,
公務人員只怕人家說它貪污,其他根本沒有誘因讓他去跟藥商砍價錢.

統一購藥之後藥價差(大家愛說的黑洞)也並非就此消失了,只是原本是醫院用議價能力賺來的,統一採購後變成藥商賺走了.
(健保局原本給10元讓醫院去買,醫院買到9元算醫院賺一元。健保局統一採購後變成直接用10元去跟藥商買,藥商賺走價差)

甚至藥商知道是政府要買的,聯合起來刮你一頓,賣更貴都有可能

2.藥效問題,每家醫院多多少少都有相同用途的藥但是跟不同的藥商買的狀況,
而醫師也有偏好用的藥品,政府統一購買的話,
是要根據各個醫師的需求來採購,還是用途相同藥品都只買同一家藥商出產的?
有時明明在學理上,兩個藥廠的藥療效相同,醫師就是會跟你說他覺得A廠的比B廠的有效,
這時統一採購的話是否要聽醫師的,要幾種就買幾種?
如果只買一種,算不算圖利特定廠商?
如果只買一種,醫師覺得療效不好怪健保局買的藥不好怎麼辦?民眾怪罪起來都推給健保局?
政府買東西一定是公開招標,相同療效低價者得標,買到的藥會多好?

亦可參考這篇http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=1906885&p=1#24499622

統一購藥有他的好處亦有他的壞處,但不管怎樣都不會是"簡單"的問題.
民眾可以接受他的壞處,覺得統一購藥比現況好的話,當然可以辦理

激動解決不了問題,也討論不出什麼東西
發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~
unnerv wrote:
應該是在說我吧?那我...(恕刪)


看花博的花費就知道了
(官員和商人開記者會, 商人信誓旦旦說我們是賠錢來辦花博
還記得這 噁心 的一幕嗎)

看公家機關採購就知道了, 幾萬元的垃圾桶和幾千萬的電腦...
還有署立醫院的省聯標用藥就是讓公務員去採購的
署立醫院公開採購應該沒黑洞吧! 不過我看藥商賣給衛生署的署立醫院是賣的更爽
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