白袍裡的傲慢?...請大家耐心看完並給予迷惘中的家屬一些意見~謝謝^^!

我很討厭一些賣藥醫師,這裡有幾位因此老跟我過不去,可是連我都覺得樓主說的這位醫師人很好

首先他沒有賣藥,只是希望病人多喝水

其次他也沒有隨便叫人開刀,說實在他只有少賺沒有多賺,算是很替病人著想了

家父就是因為開刀感染,然後打大量抗生素後腎出問題,洗腎數月後死亡。高齡開刀風險本來就很大,大到開刀未必是好的選擇。如果醫師依家屬意見開刀後出這些事情,是否又要怪醫師呢?

當然他講話可以更和緩些,但本意不是壞的,依我看就算啦!
94歲~多次中風~胸骨骨折的殘疾老人~基本上是高風險病人阿~~你如果再讓他開刀~基本上是折磨~~

對醫生或是病人基本上都是~~

當然你可以堅持~~錢砸下去~~同意書看清楚~簽下去~~還是會有醫師會幫你開~~

不過我覺得~~基本上94歲~~沒有醫生會想幫他開刀~

第一沒有急迫性~ 不開他會活的比較久~開了搞不好就往生在醫院~~

第二這刀可有可無~~尿道感染不會立即危害到病人的生命~~

這樣~你比較瞭解了~~

當然你可以換醫院~~~換醫生看~~

真話刺耳
謊話溫軟
你是要聽真話還是謊話
有些事情專業人員一眼就知結果
不需儀器驗證
常常儀器檢查的不是病人的身體狀況
而是治療家屬的不安

我覺得陳醫師講的是真話
家屬為此投訴 只是逼他以後講謊話

may690921 wrote:
最近家中所發生的事情...(恕刪)


樓主您知道我們一年浪費了多少健保費,
在這種明知結果而又檢查的費用嗎?
可否公佈一下這位醫生服務地點,
因為,他是個有良心的優秀醫生。

您反應的事情
換個角度想
是否當局者迷,旁觀者清
若然,忠言逆耳
慾望少一點~幸福多一點~/科技始終來自於人性~人性始終來自於惰性~/先和解的不是認輸~是在乎~

may690921 wrote:
最近家中所發生的事情...(恕刪)


我覺得這醫生還不錯
還在幫你們刺激老人家多喝水
老人家比較聽'醫生'的話
醫生也許是想藉由這個方式讓老人家自主多喝水

一般中風過後因吞嚥問題常有水分攝取不足的問題
因為水是最難吞的
水喝太多怕嗆咳 異物進入肺部又容易引發肺炎
水喝不夠又會泌尿道感染
所以很多患者在水分, 養分攝取不足的狀況下
就會裝設鼻胃管 甚至胃造口

說白袍下的傲慢太沉重了
只能說現在的醫療環境實在太差
醫病關係如履薄冰啊
小楊
醫師同樣的處置,在不同的家屬就會有兩極的感受!長庚醫師的處置,其他家屬可能就會抱怨:年紀那麼大了,還折騰做了一堆檢查,最後還不是不能開刀,醫師就為了賺檢查費而已,難怪健保一直漲!醫護真難為!

liaoylliaoyl wrote:
還折騰做了一堆檢查,最後還不是不能開刀,醫師就為了賺檢查費而已...(恕刪)

may690921 wrote:
做了一連串詳細檢查之後,主要是攝護腺本身縮放功能已退化,所以不建議...(恕刪)

男人的攝護腺在40歲後就開始退化了
90歲老人有攝護腺功能退化這種問題,不需要檢查都可以知道吧?

妳要知道
老人家的醫療不是在於能不能醫
而是在於能不能復原
天下是沒起死活生天山雪蓮這種東西的
創傷的與手術的復原只能靠自己的身體
我外公要是不開刀
還能等到兒孫滿堂為他送終呢
一開,大家機票都來不及買
他就跑去賣鴨蛋了

may690921 wrote:
如果加了快凝寶,進食還是不如預期,是不是可以考慮鼻管灌食為主,由口進食為輔?~~~我們的想法是,身體的機能就是要多使用,才能夠不斷的運行下去,所以只要是有一點自己進食的可能,我們是希望"如何使老人家降低嗆到的可能性,來取代消極的鼻管餵食",我們如此的堅持如此,這也是外公在中風癱瘓60幾年了,到現在整口牙齒依舊完整,身體沒有半點褥瘡破皮,每年身體健康檢查沒有半點"三高"傾向,每天很辛苦,但是家屬覺得很值得。

以專業人員的身份發言
"所以只要是有一點自己進食的可能,我們是希望"如何使老人家降低嗆到的可能性,來取代消極的鼻管餵食""
這是很直接的困境...
之所以會建議放鼻胃管, 最主要的兩個原因:1.降低肺炎風險, 2.確保足夠營養攝取.
1.胸椎骨折的病人, 我不知道目前回復情況如何, 咳嗽力量是否足夠. 如果嗆咳機率>10%, 也就是吞10次當中有1次嗆到, 就是肺炎的高風險族群. 另外, 如果吃東西或喝水以後, 痰的聲音比較明顯(wet voice), 卻也沒有嗆咳情況, 也有可能是silence aspiration--明明東西已經跑到氣管裡面卻沒有嗆咳反射, 這也是肺炎高風險族群. 肺炎感染容易引發敗血症, 後續治療會很麻煩.

2.明顯醫生覺得就算目前喝水的量還是不夠--雖然已經有進步. 相對來說我也會懷疑平常吃東西的效率跟食量, 體重是否有過輕的情形. 老年人如果營養不足, 什麼毛病都容易發生, 精神也會比較差.

最後, 想想看你每天打字, 打鍵盤, 手指有變強壯嗎? 沒有嘛... 因為這樣的訓練強度不足以讓你的手指變強壯.
同樣的, 如果只是用"正常進食"(甚至94歲個案可能偏軟食了), 對口腔動作, 吞嚥力量是沒有明顯幫助的.

以安全第一的出發點來看, 建議還是進行完整的吞嚥評估, 考量鼻胃管的必要性與否, 不要讓自己無謂的堅持降低個案的生活品質.

may690921 wrote:
最近家中所發生的事情...(恕刪)


1.看診態度和專業意見是兩回事,不要混為一談.

2.在台灣,比起專業的傲慢,不專業的傲慢更可怖.
用後一個醫師的處置來否定前一個醫師的專業判斷,
就是一種不專業的傲慢.
得天下英才而共論之,一樂也.得天下蠢才而笑罵之,亦一樂也
may690921 wrote:
4.開刀是需要"體力"的,94歲的高齡,是否有這體力承受開刀的風險呢??~就如同第一點,我們知道風險可能很大,但是總是希望不要是最壞的打算"與導尿管24小時為伍",只是想與此醫生討論是否有其他更好的處理方法,並沒有堅持一定要開刀,只是想詢問一下意見就被兩手一揮直接否決後續的對話。還好換了醫生之後,處理的方式、過程和結果是我們滿意的,外公的生活又像之前一樣了。(恕刪)



只能說你運氣好
要是換了醫師,結果後續處理造成老人家去賣鴨蛋
你會上網說前一位醫師真高明??

人家都說十賭九輸
如果你運氣好,中一次大獎,就能推翻這句話 ?

你賭對了,不代表醫師的判斷是錯的
好想放假
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