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一個活生生的例子:
某竹科優秀的工程師, 有事沒事因為頭痛去做 MRI.
意外發現有個無法解釋的小病灶....
然後就抽了一堆血檢查, 沒事.
結果多休息就好了, 跟我一開始告訴她你只要把工作辭掉就會好了一模一樣.
這樣說好了.
一個檢查, 假陰性 5%, 假陽性 5%,
其實已經是個很優秀的檢查了.
一個病大約全部族群 1%,
在高危險族群約 20%.
現在有一萬個人,
有病的人有 100人,
沒病的人有 9900 人.
沒病的人, 檢查沒事的 9405 人, 有異狀的 495 人.
有病的人, 檢查沒事的 5人, 有異狀的 95 人.
問題來了,
一個普通的族群, 施以全面性的健康檢查,
有異狀的, 事實上只有 1/6 是真正的病人.
然後這 495 人往往做了一堆檢查以後, 還是沒事, 花了一堆醫療資源.
====
如果這一萬人全都是高危險群,
那麼有病的 2000 人, 沒病的 8000 人.
沒病的人, 檢查沒事的 7600 人, 有異狀的 400 人.
有病的人, 檢查沒事的 40人, 有異狀的 1960 人.
那麼檢查有異常的人, 有 80% 的機會確定生病.
這樣檢查就有意義.
所以結論是, 高危險群該有的檢查不能省.
如果不是高危險群, 就免了.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
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ryanyu0345 wrote:
健康管理一定是指醫療...(恕刪)
不管今天健診在哪邊做
每個受測者的數值正常與否
該怎麼做健康管理
是每個健管中心應盡的義務
但是健康檢查一定是健康管理當中的一環
這是不可否認的
請問不做檢查
醫師跟營養師如何取的你的身體機能狀況？
又怎麼樣才能給你最正確的建議呢？
如果有夠完整的資訊能提供給醫生及營養師
就可以降低受檢者在維持健康或改善健康狀況當中不必要的Try and Error
舉個常見的例子來說
減肥是目前很熱門的健康問題
但是很多人第一個不知道胖的原因
第二個不知道如何判斷何謂肥胖
第三個是不知道何謂隱藏性肥胖
第四個是怎麼樣訂做適合自己的減肥流程
導致坊間不管是合格或不合格的減肥保健食品
只要打上"快速瘦身"
不管觀念正不正確，全部立刻被吸引過去
卻不知道快速減重會有很嚴重的後遺症
這些後遺症往往不會在減重成功後的一兩年內發生
而且發生了
很多人又打死不會把這些後遺症跟不當減重想在一起
講的不好聽一點
誰會承認自己快速減重是錯的
現給別人看都來不及了
可是像我在的健管中心
每個月都會有免費的健康講座
就很適合任何一個人來做學習
包含前因，後果，改善方式，追蹤該如何追蹤....等等等
還有24小時的各領域諮詢專線可以誰使用
營養師也不會是只憑想像給你建議
他會看著你過去三次的健康報告給予適當的建議
甚至你什麼時候打過電話問什麼樣的問題，現在做改進的步驟做到哪邊了
都清楚的紀錄在電腦中
我想這才是做完檢查的每個人想要的完整後續服務
而不是做完報告
反正看也看不懂
管它有沒有紅字
報告鎖抽屜
明年就忘記
你玩得動嗎？想太多wwwww
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本篇回文在按下發表後已編輯9次
最後一次編輯時間是2008/06/09 AM0145
距離按下發表以約有60分鐘間隔
若是您於2008/06/09 AM0048~AM0145
之間有看過本篇回文
可能還得麻煩您多按一次F5重新整理一下
ryanyu0345 wrote:
你講的都沒錯但you...(恕刪)
個人健康與醫療知識的建立
若是只依靠台灣的學校教育
在國中畢業後就會出現龐大斷層
講白話一點
一個14~5歲的國中畢業生
哪還會記得健康教育課本強調的
預防勝於治療
6大類食物在沒其他健康因素考量下
每天每種該攝取多少量
更別說忙碌的現代人還有人多少記得
而若是靠家庭教育從小養成
台灣的家庭教育又鮮少有父母非常重視預防醫學
從小培養自己的後代兒女建立起預防醫學的保健觀念
即使今天保健講座辦的再多
有吸收，有學到，有身體力行，又能繼續教給後代的
真的不多
更別提父母會跟小孩說，健康檢查是定期要做的，作完醫生叔叔或營養師阿姨才會知道該怎麼幫你
聽到小孩說幫自己安排健康檢查
沒先被罵過一頓就不錯了
我就是那個被我媽很很念了20分鐘的傻瓜
可是我堅持住了
因為我跟我媽說了一段話
每個月你給我的零用錢
我只要每個月存400元起來
我就能知道我媽健不健康
這比每年逢年過節祝你健康
來的有意義多了
不過他上個月還是用了不正確的減重方式減重
瘦是瘦了啦
可是話裡面聽起來
聲音卻沒什麼精神
這不是一個減重的人在成功減肥後應有的狀態
更別說母親節聚餐
他狂吃著軟殼蝦
一邊跟旁邊的親戚說
這甲殼素很多...要多吃
害我飯差點噴出來
當然
我是幫人做健康管理的
那頓聚餐後
我還是耐著性子
跟我媽講甲殼素的正確用法及食用方式
當然
營養素的各類知識
也是我在我公司學到的
題外話啦
不能把問題全部歸責到任何一間在力行預防醫學的單位
但是我說過
如果預防醫學的單位都不帶頭做
只會讓更多人在那邊Try and Error
也只會讓坊間更多"號稱"或是"標榜"的見證廣告一再風行
某天回南部
看著好久沒看的第四台
我從某酵素減肥的節目頻道
連轉15台都在賣藥啊...藝人講保健啊
我真佩服可以同一時段有這麼多頻道在放保健內容
不過內容是好是壞...不做評論
不過還是有不錯的可以聽
題外話之二
可是如果預防醫學的單位帶頭在做了呢？
現況是有單位一做20年
照樣被普羅大眾擋在門外
恕不知道健康已經來敲門了
我忘記說
綜合健檢
在民國78年時
已經只要3500元就能做跟醫院醫樣的檢查
當時醫院做一次綜合健檢，要將近一個禮拜的時間
可是3500元的檢查不但跟醫院一樣完整，時間卻只要花8個小時
既使物價上漲至今20年了
也才漲到5000元一次
無論準確度及時間性都還是凌駕於醫院之上
而且基本項目從未萎縮過
甚至還在慢慢依照台灣人的生活習慣增加更好的檢查
哪怕只是提升0.7%的準確度
這段只是要針對大部分的人對於
做綜合健檢是要花大錢的做回應
ryanyu0345 wrote:
做健檢的人不要以為現代科技已經進步到什麼都查得到
任何的單項檢驗都有假陽/假陰，應該從多項檢查讓醫生統合判斷
這種受限於時代的極限要有所認知，不要幻想現在就有百年後的科技
醫生不是神，健檢也不是無所不能...(恕刪)
的確
健檢並非無所不能，檢查也是有假陽跟假陰性的疑慮
您也說了，要有多項檢查讓醫生統合判斷
這也是為什麼身體健康的時候要做檢查不如直接做綜合健檢還比較快
避免單項報告紅字時自己先嚇自己啊~
ryanyu0345 wrote:
有家族遺傳，曝露高風險性工作場所，居住的人一定要"健康檢查"
有已發現症狀的更要定期檢驗
若是已經知道自己有什麼問題
也就是都已經有自覺症狀跑出來了(不正常疲倦，非運動造成腰酸背痛等)
不管第一步要不要選擇先做綜合健康檢查
接下來都應該是去給醫院做定期追蹤與治療了
可是有的不自覺症狀在醫院卻往往需要曠日費時的一再掛好號→檢驗→看報告反覆循環
中間為了減輕你的症狀，止痛藥或是什麼藥肯定就冒出來了
不管有沒有因藥物造成二次傷害
小病也慢慢變成大病去了
所以常有
這個月跑腸胃，下個月跑內科，再下個月跑肝膽內科
往往一跑一拖半年一年過去
別說病痛解決了沒
搞不好本來只是0.5cm的腫瘤，一年後已經是癌症不知道幾期去了
之類的戲碼一再上演
單項檢查反而是台灣人愛做的
運氣好一點就一次命中
可是平均來說，這種要曠日費時東跑一科西跑一科找原因的檢查
有誰運氣那麼好
家族病史的部份我有在別篇回過
有沒有遺傳不見得與癌症正相關，但是可以確定的事
癌症風險的確會因為有家族遺傳而提高
家族病史本來的用途在於加強警告
再說
曝露高風險性工作場所，居住的人一定要"健康檢查"
01很多朋友的重大健康問題
似乎不見得與曝露高風險性工作場所，居住
有絕對因素
包含我叔叔有脂肪肝，這是去年健康年度關鍵報告男性前5名女性前5名的重大危險因子
他也只不過就是一個園區裡頭公司的小小採購而已
連沒有曝露高風險性工作場所，居住的人都能有健康問題了
健康檢查真的只要給有家族遺傳，曝露高風險性工作場所，居住的人就夠了嗎？
不見得
在我這行業，聽過因病倒下的案例，不是曝露高風險性工作場所，居住的人
還比較多
當然若您這段話指的是橘色那段的意思那就沒錯了
我想我還忘記回一個point
目前健檢對於台灣10大死因
除了意外跟自殺
都有很高的篩檢率
我也提過
一個好的綜合健檢流程
必須符合WHO所規範的5點要求
如果敏感度不高
又沒有有效治療方式
的確何必花錢
可是拿大家很愛說的
檢查出癌症還不是很快就死了
可是卻忽略了現在的檢查可以精確到原位癌甚至是非常初期
很多癌症在即早期要是被發現
治癒率大多都有8成以上，甚至是100%
可是這是建立在受檢者觀念正確
已經連續定期健康檢查
才會有的情況
很多人都是拖到身體不適才跑來檢查
自然不見得什麼問題都能及早發現
但是要強調的
健康檢查是要給健康的人監控好健康狀況的
健康檢查並不是單純只為了找到疾病而檢查
而是在疾病發生前就先把危險因子找到並去除
有的危險因子是很明顯的，像是生活上的問題
有的危險因子卻是不易察覺也不自知的
有機會再聊健康檢查後的三級預防
民國78年以前
健康檢查國人的定義是早期發現疾病早期治療疾病
78年以後
健康檢查的定義早已被提升到早期發現危險因子早期預防危險因子了
你玩得動嗎？想太多wwwww
