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Richard Chou wrote:
有的醫生真的粉愛錢我...(恕刪)
我們沒有責怪醫生~我是說大醫院
我們被他們逼著氣切時幾乎是恐嚇家屬的
哪一家大醫院我也不想說了
說什麼不氣切就轉到其他醫院
怎麼樣都不肯拔管
我們是全家人哭著~勇敢的拒絕氣切的
沒經歷過的根本不知道我的意思
如果躺在醫院的至親
醫院告訴你要不氣切要不轉到其他小醫院等死時
那種心情~沒親生經歷不會懂得
要不是有一些親戚極力反對氣切~說幾乎切了都十分後悔
樓主是想要有經驗的人給點意見
我的意見很清楚就是不要氣切
勇敢的拔管給你父親一次機會
也許就成功了
總比氣切來的好照顧多了
我是厚來閱讀很多人的經驗是
在國外的醫院是支持自然死亡的
不鼓勵用過多的維生系統來延續生命
我不想多說醫院有多黑~我是說醫院喔不是醫生
都是透過在大醫院上班的好友告知的
真的認識的呼吸治療師都叫我們千萬別氣切了(私下)
那醫院為何又要一直逼我們氣切?
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醫院根本不是你想的這樣，你只是想把後續醫療的各種問題推給醫院而已，什麼叫做威脅？？愛錢？？很黑？？
首先，醫院資源有限，床位也有些，如果你沒有要積極治療，轉到什麼醫院有差別嗎？？
再來，你來醫院目的是什麼？？治療不是嗎？？氣切在大眾心目中觀感非常的不好，沒錯，但是對醫生來說，這只是一種治療病人的手段，跟打針、X光一樣。
最後，什麼叫做威脅？？不氣切他就是這樣啊，治療措施沒辦法延續下去，就只能現況或更差而已啊。
至於醫生不解釋後遺症什麼的那些說法，拜託一下，急救的當下怎麼可能還去評估後續發展到底㑹如何，當下急救就是當下讓病人先活下去不是嗎？不然怎麼稱之為急救呢？還在那邊評估完！病人都死了。
至於醫生的角度來說，病人當下只要活下去，有自發性心跳而已，會不會醒來，當下根本不是他考慮的重點。而且坦白跟你講，就算醫生當下跟你說，他可能不會醒來，你還是會在危急的時候，還是叫他插管急救先，到目前我沒看過有一個家屬捨得讓病人在最後關頭喘到死掉的。
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如生前常陪伴父母長者吃飯.出遊.聊天,
對於父母來不及盡孝的罪惡感就會大大減少,
或許較能做真的的決定~
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當醫生有時很可憐,
常看到醫生在急診室因過忙,
無暇立即急救(因前面還有人或病況更危及的),
就被家屬追打,
試想當醫生給出另一種建議,
今天發文的又是另一種抱怨~
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我們家族有一種很好的習慣,
就是長期給單一家醫科的醫生診斷,(找前先上網查口碑與資歷)
每隔3個月就抽血或驗尿,
自己跟家人很容易知道自我的身體狀況,
再碰到危急時,就可以根據身體的強弱項(強項偏救)及調出或傳真或email病歷表給接手醫生當參考,
當然私下也可請自家的家醫科醫生詳實告知,以明白醫或放的狀況,
往往會有真實的聲音~
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對於版主的當下,"有一種愛就是放手",再來就是站在爸爸的立場看待事情,
如幫他照顧媽媽,兄弟姊妹間更多的聯繫,幫他探望祖父母等,
爸爸大愛的選擇就是不想成為家庭的負擔,謹記他的愛,感念他的愛,謝謝他的愛,幫他完成上列3項,就是最大的回報,
(日本明治維新以前很窮,物產資源又很匱乏,很多家中長者在年紀老邁時,為不想拖累家庭,會不告而別自身前往深山靜待死亡,就是這種愛)
有一種愛就是放手
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最後,在這裡與你同在,與你同悲泣飲數分,
謝謝你的分享,讓更多人能夠有所準備,
願你安好~
願以紅蓮化生”豐盛、健康、和諧、平等、互助、服務、感恩”的淨土，境中諸時地物皆有諸佛菩薩臨在與啟發。
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ths920522 wrote:
我的父親，在2015...(恕刪)
就我的經驗，我給你一些建議你參考看看
就所謂善終而言呢，閣下父親依你說的情況醒來應該沒什麼機會了，所以應該是家屬心裡好過為主，這一點個人建議，將所有你的兄弟姊妹跟母親，全部找一起，大家一起討論，大家把意見講講，不要有人有遺憾（例如有人寧可父親永遠躺床也要活下去，這臨床上不是沒有，因為病人的意願我們無法得知，只能讓家屬了無遺憾的繼續下去），所以這個沒人可以替你們決定要不要積極下去。
至於後續情況，我大概推測一下
如果不想積極，基於你目前說的情況，醫生應該不會幫他拔管，這醫生應該最後會說服你們氣切下去。
目前安寧法上，如病人病情已經不可逆，兩位主治醫師（含一位安寧醫師），評估許可後可以拔管順其自然。
但是但是但是，很重要的是，醫生願意去做，這個很困難，因為很多醫生基於心理（自尊）、基於醫療本能、基於避免將來可能潛糾，等等原因，醫生多半是不願意去做的，所以這條路目前來說有難度，加上你自己提到，父親目前是生命徵象穩定的，所以應該不是疾病末期，所以要拔很難。
至於積極下去或如何我也分析一下，由於你父親中風過，這次多半腦也是缺氧太久，將來幾乎會有抽搐癲癇的疾病，然後永久臥床，不論是氣切、自然呼吸、插管都一樣，照顧上很有難度也很花錢，外籍看護基本上一定可以請。
然後可能會有壓瘡感染的可能（這個很難避免，有個人看護的家庭，比較不會發生，如果安養中心，幾乎都會躺到壓瘡），壓瘡以後就是無止盡的換藥，差的就清創（開刀），然後可能嚴重感染敗血症死亡。然後長期躺床最常見的就是泌尿道感染，跟肺炎，反覆住院後最後也有可能嚴重感染敗血症死亡。
目前可行的做法，家屬聚集討論怎麼做大家心裡最過意的去，不要有人有遺憾，然後大家達成共識（這很重要，不要每次醫生問不同人答案都不一樣，這樣很難做事）
如果不積極，簽署不急救同意書，然後跟醫生說，你們想走安寧，走了安寧以後，剩下就是等時間，積極治療可以全部不要，包括氣切，因此有可能氣管內管時間到期後（到期後不拔都不行，只要你們堅持，醫生不能插回去），拔掉改氧氣面罩，之後撐得下去就是家裏使用氧氣面罩到最後，撐不下去有可能在醫院就死了。
如果要積極，就是氣管拔了，然後氣切，走上面感染的循環。
希望這些解釋能幫助你，千萬記得，一定要大家有共識，不要將來為了這個彼此埋怨。
ths920522 wrote:
我的父親，在2015...(恕刪)
補充說明：
你心裡我感覺最糾結的要不要氣切，氣切基本上不是什麼太大的問題，台灣民眾普遍沒辦法接受，重要的原因如上述反覆的感染，反覆的出入院，家屬最後過於疲累而抱怨不堪，造成目前大家普遍很不能接受氣切，加上多半氣切多半都是意識已經不清但是生命徵象穩定會走的路，因此那種沒有復原希望的心理，讓民眾也無法接受，覺得既然不會復原，何必開這一刀。
但是我必須說，臨床上到目前我看過兩個病人，氣切，意識就是最差的2＋T，無意識，不會動，攣縮，但是家屬始終堅持相信病人有感受（無意識的病人，感官是不會消失的，聽嗅覺基本上只要該處感覺神經傳導沒受損，到死都會有感受，只是他沒辦法給你回應），因此把病人照顧的無微不至，長年下來沒有壓瘡，也是帶著一個氧氣筒四處玩，病人給我的感覺，是微笑的，所以我不覺得這個病人氣切讓他生命整個黑暗，氣切能讓他好好的繼續活下去，只是無法表達罷了。
這是少之又少的好的案例，其他不好的，四處看都很多。我就不舉例了。
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