若健保要求你一個月繳10000元, 真的不要繳了

unnerv wrote:
二代健保大翻盤 取消家戶總所得計算保費
但我看了總覺得...這邊公平了...另一邊又不公平了...

...(恕刪)


從要家戶總所得計算保費到回到人頭稅,這其中差異之大就可想像最主要是如何向人民拿到更多錢來花.(一代如果不公平,二代是一代改良版較一代公平,現在回一代?)

其實我覺得不管用什麼方法本資都是一樣. 加稅最直接,二代以家戶總所得計算對大多數人來說3%就已經為二倍所得稅收了.(單健保費而言)

什麼不談節流,健保不倒老百姓先倒,看來說政府與資方繳部份,但整個健保就如民營,健保不倒就是一直增資,老闆是所有人民,營虧在人民.

這種虧錢的政策不管虧錢在哪? 因為虧錢沒關係? 老闆有的是錢! 老闆是誰啊?
clwu5724 wrote:
量能付費是不是應該沒有上限也沒有下限,所以下限為 0 時是否也是正常現像?

一個沒有所得資料的人那來能力繳健保!
(恕刪)

擺攤賣雞排大賣的也是沒有所得,跟街友獨老一樣也不用繳最低消費,又公平嗎?
Kake wrote:
是"多使用者"多付費,請不要張冠李戴!
還有可以解釋一下為什麼多使用者多付費就要修法?
又,量能付費的法源在哪?
取消家戶總所得跟有錢人負擔更重有什麼關係? 搞烏賊戰術嗎?
明明就有設上限,所以有錢人並沒有真正地被"量能"過,
所以我才會說只有受薪階級不管怎麼收費,才是真正被量能的一群人!

抱歉~我修正
多使用者不等於風險高.
但是假設你今天是辦保險的
一開門就要向每個加入你保險的人算保費.不然很快就虧損
請問多使用者多付費你要怎麼收?
對於尚未發生的事情,你要怎麼收費?

過去商業保險是依照每個人不同的年齡、性別、風險因子甚至是生活習慣來估計未來你用到保險的機率與費用
進而估算你要繳多少保費...
而風險高的人使用次數多,應該算合理吧?所以我才會這麼說,有不同意見請跟我說

OK~當然我們也可以不先收保費,完完全全的多使用者多付費,計費的當下可能是看病的同時也可能是後來付款
不過當制度設計成這樣時,恐怕就不叫保險了,這跟我生病了直接拿錢去看醫生差不多,不需多繳錢給某個單位或公司讓他們去升利息,我多使用多付費的話保險公司根本沒有幫到我什麼忙
所以目前多使用多付費只用在部分負擔的部份,只有有去看病的人才需要繳,也抑制了部份的濫用情況
當然對很多免部分負擔的人或是家裡凱的人,這根本抑制不了什麼,因為台灣的醫療相對之下還是太便宜了
你可能會說,那不如提高部份負擔,但是這帶來的問題是,部分負擔越高,會造成有錢人才看的起病.

取消家戶總所得跟有錢人負擔更重沒有太大關係,還更好收錢,那個新聞是要說有把薪資以外的列入費基,
所以很多不靠薪資致富的有錢人的錢也要納入費基,不是什麼烏賊戰術,
情緒性的字眼我也會說,無助於討論,請盡量避免

至於收費上限的問題我也希望他取消,有錢人負擔越重我就越輕鬆,
但就如同前面幾位網友有提過的,一樣的3%,
你月收入5萬要抽1500元,可能已經叫苦連天了
有錢人月收入500萬,要抽15萬!??...他存個幾年直接蓋醫院比較快...
推出政策要看可行性,這樣的抽法最後不是被反彈就是有錢人想辦法逃掉...
當然前面的討論有網友提出說會跑早就跑了,或是與您一樣想法要等比例就等比例到底,
這都可以討論,有興趣你可以到這棟樓前面幾頁看看其他人的說法,我的說法大同小異,跳過就好



發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~

Roger Shih wrote:
等等,我問一下,以目前健保來說,我如果年收入一億,我要繳多少?

一代健保保費計算的薪資上限,設在月收入十八.二萬元,任何人薪資高於十八.二萬元,都以十八.二萬元計算保費。
但是繳多少要看你是第幾類保險人身份,是不是雇主,有不同的費率
可以參考這裡去加乘
民眾自付保險費舉例說明
發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~
applebees wrote:
...(恕刪)那請問"收入多的人"跟"看病機率"能否請你說明一下到底有什麼直接相關??


反對健保收費無上限的大多都是用這個說詞。

我們的稅收用來蓋的建設有很多。

那麼--
收入多的人就會使用圖書館、就會使用運動場、就會希望有展覽館...........?
如果說我用不到就不要多收我的錢,那還要繳稅嗎?
你用不到,但是卻是對整個國家有益的,對整個國家有益就是對你的收入有幫助,
對你的收入有幫助所以要收你一點點稅金是哪裡不合理了?

或許你永遠也用不到全民健保,但是因全民健保受益的人們,很可能無形中對你的生活提出了貢獻。
請不要說因為我得不到"直接好處",所以我就可以不付錢這種論調。

我也不支持健保齊頭式平等一律收2.7%,但收入較多的我堅持就是要多收。
就算是收入2億的只比收入1億的多繳1百塊也好。
在2.7%的上限收入之外可以設50級甚至100級,最高級到年收入1000億。
每多高1級就多繳100元。
如果還是不滿意最高級可以設更高收入,級距也可以更多。
joy0325 wrote:
擺攤賣雞排大賣的也是沒有所得,跟街友獨老一樣也不用繳最低消費,又公平嗎?
...(恕刪)


國稅局可派人站崗在攤位前面計算所得稅額,不應為了擺攤賣雞排的將街友說成一年 20萬所得,也許為了要收街友與失業的錢而特別將擺攤賣雞排的拿來做文章,增加合法性!

說來說去怎麼算都是加稅,直接加稅就好!
applebees wrote:
我們在討論事情的時候,一定要有一個前提。現在的前提應該是健保是一種社會保險吧?
如果健保是一種社會保險,那健保是不是應該遵循保險的原則?
如果應該遵循保險的原則,那麼保費是不是應該依照生病的機率精算後分配給保險人吧?而且生病機率大的人應該付比較的多的保費,這點應該也沒有問題吧?
如果我們的前提都是相同,那請問收入多寡的人跟生病的機率有什麼直接的關係?
所以~一代健保的量能付費也是違反保險原理,搞到現在大大虧損是否多少也證明,當初在保險名義下胡亂混進量能付費就是有問題的?

前半段同意後半段不同意
保險是風險分擔,但收費不一定是依風險收費,這在您之前提供的社會保險定義也只說到前半段.
至於社會保險是不是一定要遵守您提供的保險原裡說的,風險高者保費高,
我也持不同看法,否則何必多"社會"兩個字,當然您也可以說社會代表的是全民強制納保的意思
您提供的保險原理是商業保險精神...請容許我做這樣的區分.

收入多寡我可以說跟會不會生病沒關係,就算有,還可能是逆的,如前面有網友所說
有錢人還更會照顧自己的健康

量能付費是否導致一代健保虧損,我也有不同意見
今天你採用論風險計費,我可以保證一樣會虧損...
原本風險高的人本來就有機會使用的多,而原本風險低的人不常生病,但因為付錢了所以他就會去看病
檸檬或二手車市場理論對於熟知保險的您應該有聽過,虧本的生意沒人做,人民也一樣
這是台灣人的人性,不是量能付費導致虧損

韓國、日本、德國、法國、荷蘭、甚至美國的老窮保險,多少都有用Payroll tax來之支應保險費
Payroll tax是什麼?不就是賺的多的人付的多(量能付費)?
照您的說法,他們也是在保險名義下胡亂混進量能付費...

瑞士是論人頭算保險費,所有在瑞士有住所的人,均有權加入此全民基本保險,保費的計算是採取「按人頭一次總付(Kopfpauschalen)」的制度,不論被保險人的性別、個人風險、住處或在哪一保險人處加保,只要在同一地區的同一保險人處加保,均繳納同一金額的保費,但對青少年、兒童及低收入戶,有減免保費的優待
照您的說法,他們的社會保險也違反你說的保險就是要論風險計費

最後,就算我國的健保廢掉,由政府播預算來辦公醫制度,錢從稅收而來,稅收還不是量能付費而來的?
不滿意,可能要修法、移民或是革命才能解決了吧...

後半段大同小異,我就不多回應了




發文前先爬文做好功課有助於"問一個好問題",讓別人更快回答你,節省大家時間~
clwu5724 wrote:
國稅局可派人...(恕刪)

而且1代原本就有設算這些無所得的人應繳金額,還比2代繳的多,只是在2代攤出來跟你講而已,清楚了沒,別隨立委媒體盲目起舞吧
joy0325 wrote:
而且1代原本就有設算這些無所得的人應繳金額,還比2代繳的多,只是在2代攤出來跟你講而已,清楚了沒,別隨立委媒體盲目起舞吧
...(恕刪)


惡代說繳費降低? 家戶總所得的法定扣除額部份就有多少您算過嗎? 單那些法定扣除額部份乘上 2.7 % 或 3.5% 就多少了呢? 這只算法定扣除額部份,家戶總所得算起來更多?

惡代說繳費降低? 那不是改成惡代,健保更危急了嗎?

惡代說繳費降低? 那維持一代不是對政府更有利嗎?

RED_S wrote:
反對健保無上限的...(恕刪)


不知道閣下所謂反對健保無上限指的是什麼?我想在這裡討論的人很少有反對全民健保,而是對於健保的執行方式有爭議。

基本上, 租稅就是租稅,社會保險就是社會保險。
租稅有強制性,有能力的人多徵收。
保險靠的就是被保人發生風險的機率來計算保費。

一代健保財務的虧損是因為整個健保並沒有遵照保險的精神在實行,虧損後又更朝著租稅的方式規劃下一代。
保險的支出就是等於保費收入,今天政府該做的不就是在節流手段用盡之後,明確的告知民眾健保需要縮減保險的範圍就是不然就是增加保費的收入?現在用一些更是租稅的方法想要來補健保的虧損,只是讓這個健保朝向更扭曲的方向前進,您真的覺得這樣子下去會讓二代健保更好?還是這只是一個短期投機的方式,一方面看起來好像符合社會正義公理實際上又只是暫時補足虧損??你確定這樣下去健保這個救急又要救窮的保險能維持下去??
關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 47)

今日熱門文章 網友點擊推薦!