請問B肝治療 是吃藥好 還是 打干擾素好? 請教有經驗的綱友


flycode wrote:
沒有B肝/C肝病毒,...(恕刪)


不要亂講
沒有B/C肝還有酒精性脂肪肝的話,要肝硬化的機會是非常低

以B肝來說
得B肝的病人每年有2~5%的機會會轉變成肝硬化
C肝的數字沒記起來,不過也很高

台灣有肝硬化的人有八成以上都有B/C肝病史 (美國是酒精濫用佔得比例比較高)
肝癌的話則是九成都和B/C肝有關

以我自己工作到現在的經驗,我還沒看過有肝硬化的病人而沒有B/C/酒癮的病人
所以只要去除上面三者,要走到肝硬化是很罕見..
ruby6436 wrote:
1. B肝和C肝患者得肝硬化和肝癌比正常人多出數倍是有研究證實的,
不是亂賴給病毒的


那B肝帶原有更多人沒得肝硬化/肝癌,這又怎麼解釋?

台灣B肝帶原,沒有抗體的人,大約有20%吧?
難道這20% B肝帶原的人,超過50%以上是肝硬化/肝癌死掉的?
那不就是台灣1/5~1/10人口都是肝硬化/肝癌死掉?

可能有些人原本B肝有驗出抗體,肝硬化後又抗體消失,照樣又怪到B肝,
這是哪門子的統計學? 這種統計方式,叫做業代統計法...
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
那B肝帶原有更多人沒..
難道這20% B肝帶原的人,超過50%以上是肝硬化/肝癌死掉的?
.(恕刪)


請看我之前的描述, 好嗎?
B肝帶原多數是健康帶原者, 會不會惡化和肝指數, E抗原,病毒量有關

還有危險性不是用絕對50%機率來算的
而是用相對比率
大約來看
20%的B肝人口佔總肝癌的80%
1.5%的C肝人口佔總肝癌8%
80%的非B,C肝人口佔總肝癌的10%,
也就是B肝的肝癌機率是非B非C肝的數十倍
有在臨床或公衛研究的就知道,
慢性病的各項危險因子很少有單一危險就差數十倍的
吸菸得肺癌的機率比不吸菸多了十來倍, 還比不上B,C肝和肝癌相關性


再強調危險性不是用絕對50%機率來算的
喝酒開車會容易肇事, 眾所周知
但不代表50%喝酒開車的人會肇事, 好嗎?
酒駕肇事率可能只有1%, 但還是比非酒駕多100倍,
這就是酒駕危險之處
連這簡單的邏輯都....無言
(照你的邏輯, 喝酒開車很安全囉!)

台灣的B型肝炎研究是世界頂尖的
研究人員花心血的研究不是你在這邊扯些不合邏輯的話能抹滅的
flycode wrote:
那B肝帶原有更多人沒..
可能有些人原本B肝有驗出抗體,肝硬化後又抗體消失,照樣又怪到B肝
.(恕刪)


B肝抗體有很多種,
如果你是指表面抗體,
10多年前的書早就說可能同時驗出表面抗原和抗體陽性,
但是要以抗原為主, 有就是帶原, 和表面抗體已經無關了
這就是病毒的個別特性

如同C肝病毒的特性就是感染到驗出抗體, 有80%以上的人都會變成慢性肝炎,
這就和B肝多數是健康帶原不同

沒念書, 沒做研究, 沒直接接觸病人, 連邏輯都缺乏,
至少GOOGLE一下吧!
少說些貽笑大方的發言好嗎
不要把人命當兒戲
我還一直記得十多年前有位30多歲B肝帶原肝硬化嚴重黃疸腹水的病患,
跟我說他不想死, 他還有妻子兒女要照顧放心不下, 沒多久還是帶著遺憾走了,
那時還是無這些藥的年代
如果能早點出現專門藥物, 可少很多遺憾
ruby6436 wrote:
大約來看
20%的B肝人口佔總肝癌的80%
1.5%的C肝人口佔總肝癌8%
80%的非B,C肝人口佔總肝癌的10%,
也就是B肝的肝癌機率是非B非C肝的數十倍
有在臨床或公衛研究的就知道,
慢性病的各項危險因子很少有單一危險就差數十倍的
吸菸得肺癌的機率比不吸菸多了十來倍, 還比不上B,C肝和肝癌相關性

列了一堆數據,你還是不敢直接回答我的問題
---
難道這20% B肝帶原的人,超過50%以上是肝硬化/肝癌死掉的?
那不就是台灣1/5~1/10人口都是肝硬化/肝癌死掉?
---

那... 20%的B肝人口佔總肝癌的80%,
這些得肝癌的總共佔了台灣20%帶原但無抗體的人口(約480萬人)的多少% ?

數字可以說明一切,但同樣可以玩弄數字!
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
列了一堆數據,你還是...(恕刪)


個人智商或有不同

幾個字
"沒常識就多看人家寫的內容"
ruby6436 wrote:
個人智商或有不同
幾個字
"沒常識就多看人家寫的內容"


個人智商或有不同
比你多幾個字
"沒常識就多看人家寫的內容" + 無法自圓其說之後,就想幾個字打發掉?

----
http://www.uho.com.tw/sick.asp?aid=15698

肝病號稱台灣國病,坊間普遍認為B肝患者罹患肝癌風險較高,然而根據最新於台灣舉行的第22屆亞太肝病研究學術會議(APASL)研究論文顯示,台灣B肝引發肝癌致死率已開始逐年下降,反觀C肝引發肝癌致死率卻連年攀升,增幅逾1成,其中女性C肝引發之肝癌的致死率更是高於男性,C肝將超越B肝成為引發肝癌的頭號威脅!高雄市立大同醫院余明隆院長表示,C肝患者如於發現時及早治療,治癒率可達7成以上,未來也將有新型口服藥物可合併標準治療使用,呼籲患者及早面對C肝,才有希望及早治癒。


C肝引發肝癌的死亡率為B肝1.6倍!女性為男性2倍
台灣的B型肝炎一度盛行,而自民國73年起全國實施新生兒B型肝炎疫苗接種計畫後,感染B型肝炎的機率已大幅降低,同時自民國92年起,全面對慢性B型肝炎執行抗病毒治療,引發肝癌的機率及致死率已逐年下降。反觀C型肝炎因無疫苗可預防,所引發的肝癌致死率不僅逐年攀升,更是B肝的1.6倍,顯示C肝即將超越B肝嚴重威脅台灣民眾的健康!其中,女性肝癌死亡患者54%為C肝所引起,較男性更高出2倍。
業代殺手,斷人財路!
對於一些人的看法
只能說"秀才遇到兵"
拿一些網路上由非專業人士寫的文章,再來大作文章一次

有些東西,你可以亂看亂寫,看的人頂多勞民傷財。
人命的東西,你亂看亂寫,如果有人因此受影響,那你造的就是"業"了

真的有心,你可以去google 學術,把所有相關文章找出來後,分析結果
也許你也可以像"幽門桿菌"的發現者一樣,發現醫界看法的錯誤
你不一定是錯的
但對於人命的議題,真的要很小心的探求,有幾分證據說幾分話。
C肝引發肝癌的死亡率為B肝1.6倍!女性為男性2倍

我想你是不了解為什C肝人數比B肝人數少,但是死亡率算起來是B肝的1.6倍吧

=>算式:C肝肝癌患者死亡數/C肝肝癌患者總數 : B肝肝癌患者死亡數/B肝肝癌患者總數 = 1.6:1

=>而不是:C肝肝癌患者死亡數: B肝肝癌患者死亡數=1.6:1

如果這還看不懂,那可能要回去問你的小學老師了
asdcxztreo wrote:
C肝引發肝癌的死亡率..
如果這還看不懂,那可能要回去問你的小學老師了
.(恕刪)


他就是所謂的小學生充教授講話
即使C肝致癌率比B肝多1.5倍好了
但目前B肝人口比C肝多10倍以上, 所以B肝是重點防治
全世界疾病防治都是挑數目多的, 你可以說是政府多數優先或藥廠利益優先
而且B肝目前有疫苗, 有口服特效藥, C肝並沒有
但台灣有些原住民鄉鎮C肝比例就明顯比平均高很多
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