政府所謂"藥價黑洞"的真相!!


Lisa_Hsu wrote:
犯罪的人多了,層次高...(恕刪)


大嬸搞不清楚狀況,照例又把馮京當馬涼.gsk藥廠會被美政府
重罰,是因為偽造數據,在FDA還未批准之前就推藥上市,不是
這家藥廠給醫院,醫師回扣.除非能證明這些收錢的具有公職,
不然若只是藥廠塞錢給私人機構,是不構成犯法條件的.

"醫院就會依藥價差來建議病人用藥,而非病情所需,所以美
國會視為非法行為予以重罰",呵呵,美國有哪一條法律是如此
規定的呀?還是說穿了,又是大嬸捏造的.

Lisa_Hsu wrote:
健保局雖然喊藥價差,但也不積極處理,演什麼戲大家心知肚明


健保局在耍什麼把戲,大家當然都心知肚明,就是大嬸自己
不知道.前陣子又第七次調降藥價,讓國外原廠藥紛紛退出
台灣市場.本來就不高的藥價差更加所剩無幾,藥價黑洞??
那健保局每年賒欠醫療院所幾千億,又要用什麼名詞來比喻呢?
Lisa_Hsu wrote:
犯罪的人多了,層次高...(恕刪)


藥價差 藥價差
藥價真的很差

健保局有多麼積極處理
祇是你不知道而已啦
積極到外國的大藥廠都不爽賣咱們台灣了
很多好藥都退出台灣市場就是健保局"積極處理"來著的
你一定要改成批評歐美的大藥廠沒有"藥德"了吧
隨便啦

老早就有很多很貴的藥
都是像你講的那樣
醫生幫病人向健保爭取使用資格
藥廠直接給病人.再跟健保局拿錢
醫院根本完全沒有從中賺錢
這是不是你心目中最理想的方式呢
醫院跟醫師都沒有賺到錢你不是最開心了嗎
如果是的話
告訴你
老早就在做了
你根本什麼都不知道只會亂放炮
一天到晚被害妄想

現在的病人有多爽你都不知道
愛滋病患一個月吃多少錢的藥.他花多少錢
洗腎患者每個月繳多少.花健保多少錢
很多病人受惠不只幾百萬你都不曉得
只會說誰誰生個病就傾家蕩產
kopin0720 wrote:
積極到外國的大藥廠都不爽賣咱們台灣了
很多好藥都退出台灣市場就是健保局"積極處理"來著的
你一定要改成批評歐美的大藥廠沒有"藥德"了吧...(恕刪)


這就是我提過的:
以現在的健保制度超低給付
許多先進藥物,醫療器材,儀器等乾脆不引進台灣...因為給付太低....沒利潤怎麼做? 還有一堆認證,審核,人員訓練招募,宣傳衛教....等
病人有錢也沒用...因為沒進台灣衛生署沒審過就是不能用
除非你飛到國外去就醫.....或是自國外買入自己違法使用.....
不然就是引進台灣只有幾家大型醫學中心有用...因為做一個可能賠一個....真的是做服務做功德 (潛在問題是只有大型醫學中心願意做,城鄉醫療資源的差距就出現了)
不然就是有引進但要自費處理...健保不給付....又可能被說沒醫德死要錢

所以有人說真有錢的沒差....出國處理或自費就好....
(只是再有錢的人....也還是希望在人親土親的地方診療....就經濟角度說...也是把錢留在國內)
真的沒錢的也沒差.....因為反正出不起,有基礎醫療就好
真正佔多數的中產階級就有影響......

所以我要趕快存存醫療本....

Lisa_Hsu wrote:
犯罪的人多了,層次高...(恕刪)


想必這位大嬸上班也是不支薪的吧

就你的論點,賣價不能高於進價成本

所以你去上班並無進價成本,應也不能跟老闆要薪水

但若以政府規定最低基本工資要求給薪,是不是也算黑心了??


中藥行賣價跟進價是一樣的嗎?
康是美賣的藥品你跟醫院比價看看,醫院會有多少價差嗎?
台灣健保價是政府訂的,妳對健保制度了解多少?
有時間別只會google,多充實點知識吧!



妳知道美國的診療費多貴及看診等待期多久嗎?

不然去美國住個1年吧...妳就可以體會美國的醫療制度是不是真有你所謂的好

不是上個網就等於出國了!

再看Yahoo這則新聞講得更仔細
「抗抑鬱藥當陽痿藥推銷 賄醫生開藥 葛蘭素認罪賠234億」

為何這件事鬧得這麼大,有點概念的人都知道

抗抑鬱藥刺激快樂中樞,正是毒品的原理

精神科藥物說有多科學,往往沒多久就淪為毒品,藥廠再發明換湯不換藥的"新藥"

所以吃抗抑鬱藥很容易上癮。但一般有常識的人不會隨便去吃,於是藥廠與醫生連手用騙的,好端端的人去看陽痿,結果被醫生餵成癮性且不對症的藥物

讓醫生醫院賺藥價差,就是這樣,乾脆陷害老實無辜民眾得藥癮來賺錢

藥價差可以這樣鬧,民眾就得明白,這些在鬧的醫師根本就是藥廠業代,千萬別信任他們的專業

基本上藥廠主事者與陷害民眾的醫師都該判死刑,賠錢實在是太便宜他們了

這樣子的醫師出走光光最好,因為繼續做醫師,只會害人不會救人
Lisa_Hsu wrote:
抗抑鬱藥刺激快樂中樞,正是毒品的原理
精神科藥物說有多科學,往往沒多久就淪為毒品,藥廠再發明換湯不換藥的"新藥"
所以吃抗抑鬱藥很容易上癮。但一般有常識的人不會隨便去吃,於是藥廠與醫生連手用騙的,好端端的人去看陽痿,結果被醫生餵成癮性且不對症的藥物
讓醫生醫院賺藥價差,就是這樣,乾脆陷害老實無辜民眾得藥癮來賺錢
藥價差可以這樣鬧,民眾就得明白,這些在鬧的醫師根本就是藥廠業代,千萬別信任他們的專業
基本上藥廠主事者與陷害民眾的醫師都該判死刑,賠錢實在是太便宜他們了
這樣子的醫師出走光光最好,因為繼續做醫師,只會害人不會救人...(恕刪)



你要不要看看台灣多少人有吃到這顆藥,適應症對不對,還是都是亂開,再來說你的結論好嗎??
不知板上的醫師們有聽過看過開過這些藥嗎??
我不懂這些醫師開藥的東西
但是我常在板上看到你的論述模式,但對我而言感覺都很有問題:

看到合意的新聞 => 心中下個結論 => 推論到全體或多數(本版常見為醫師醫院藥廠) => 再下個結論

除了新聞的部份外....幾乎完全只有主觀的論述.....
僅供您參考

Lisa_Hsu wrote:
再看Yahoo這則新...(恕刪)


美國發生的事情耶!大嬸

所以你看美國的醫生多壞心多沒醫德

台灣的醫生真是太棒了

你想講的是這樣嗎

我還以為妳一直仇視台灣醫生呢
Lisa_Hsu wrote:
抗抑鬱藥刺激快樂中樞,正是毒品的原理

精神科藥物說有多科學,往往沒多久就淪為毒品,藥廠再發明換湯不換藥的"新藥"

所以吃抗抑鬱藥很容易上癮。但一般有常識的人不會隨便去吃,於是藥廠與醫生連手用騙的,好端端的人去看陽痿,結果被醫生餵成癮性且不對症的藥物

讓醫生醫院賺藥價差,就是這樣,乾脆陷害老實無辜民眾得藥癮來賺錢

藥價差可以這樣鬧,民眾就得明白,這些在鬧的醫師根本就是藥廠業代,千萬別信任他們的專業

基本上藥廠主事者與陷害民眾的醫師都該判死刑,賠錢實在是太便宜他們了

這樣子的醫師出走光光最好,因為繼續做醫師,只會害人不會救人


1.有時間上網去蒐新聞來這邊鬧笑話,怎麼不去學學抗憂鬱藥的作用機轉呢
?淪為毒品?拜託,賣海洛英古柯鹼白粉可比賣抗憂鬱藥好賺多了.有哪個
藥頭會去笨到賣抗憂鬱藥的.至於'藥價差',那就更可笑了,大嬸自己都說過
'美國是醫藥分業,賣藥利潤不是給醫院賺的'(該不會不記得了吧),又哪來
'讓醫生醫院賺藥價差'呢?看來大嬸自打臉的功力比打醫師臉的功力還要高
強的多.

2.把精神科用藥拿來當壯陽藥稱做"off-label use",和大嬸拿藥界的醜聞
來攻訐醫師是一樣的,所以千萬別信任大嬸的'醫藥專業'啊.

lzx wrote:
正常的情形下您說得沒錯
可是藥局賣一罐枇杷膏賺300好了
診所跟健保局申請枇杷膏一罐的利潤可以高達好幾倍
而且醫生開藥重複性高(一包藥理常出現三顆都是胃藥,有需要吃那麼多嗎)
不正常的利潤就是黑洞所在.
不然物價大家都隨便調高好了,不准罵奸商歐.


你要不要確認三顆胃藥的作用是否相同?
有抑制發炎,有消脹氣的,有殺菌的
作用不同有需要時當然會同時開

消費品物價還可以隨便調高
你有看過健保藥價調高過嗎?
更何況訂價的還是給錢的健保局?

沒有任何一間醫院對健保藥價有訂價決策權
有權力決策的單位才是問題所在
別搞錯了
finalheaven wrote:
要消滅藥價黑洞很簡單
如之前一個大大說的
"由健保局統一向藥商進貨,各醫院再向健保局領取藥品,醫院不要採購也不要支出,也不用每年查來查去"
這多簡單啊
但是健保局就是不做
因為所謂的"藥價黑洞"根本是抹黑

消滅了 然後勒?!
這對於健保虧損的幫助是多少?!
答案是0


lzx wrote:
正常的情形下您說得沒錯
可是藥局賣一罐枇杷膏賺300好了
診所跟健保局申請枇杷膏一罐的利潤可以高達好幾倍
而且醫生開藥重複性高(一包藥理常出現三顆都是胃藥,有需要吃那麼多嗎)
不正常的利潤就是黑洞所在.
不然物價大家都隨便調高好了,不准罵奸商歐.

目前健保對醫界的給付是採總額預算制
所以就算有你說的情形好了套用在現在的總額預算制
假設1年健保局的總額預算是6000億
目前藥價點值保障為1
假設藥費是2000億 那其餘醫療點值(診療費、手術費....)就是去分剩下的4000億
假設藥費是3000億 那其餘醫療點值就是去分剩下的3000億
所以...
ok 你可以狂開藥 但是你的診療費... 等 其他醫療點值就會變越來越不值錢


目前醫療點值大約是0.8-0.9左右 健保總額約5000億 每年健保藥費約1200-1300億
取醫療點值0.85 藥費1200億來算的話 健保總額5000億 健保局大概每年還欠醫界將近700億
而醫改會、消基會這些單位自己公佈的調查是每年藥價黑洞約200億
所以改變藥價黑洞能改善健保虧損的問題嗎?! 答案是不行

既然不行那健保局幹麼去改他
反正留這問題在那邊還有人免費背黑鍋不是嗎?!

另外
健保局定的藥價基本上對藥商沒有強制力
已經有不少藥商開給醫院的藥價比健保定價還高
順便嗆你一句"嫌貴不要買"
而健保局目前對於此行為只能進行"道德勸說"



講到這個我就想到一件很好笑的事
前幾年流感疫情
衛生署跟醫界說"只要有疑慮 沒關係 克流感就給他用下去"
結果當時就有人反應"這樣藥費爆掉 壓縮點值怎麼辦"
然後衛生署給了"我們可以動用預備金"之類的回覆
結果勒?!
聽說到最後還不是歸到總額

我只能說這種事你衛生署最好是再多搞幾次啦
看以後醫界還有多少人會配合你的疫情防禦工作...









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