預售屋客變加減帳- (已解決, 感謝版友的意見)

華仔0910 wrote:
小弟在去年中看中了竹...(恕刪)



啊,如果有先看到您的文章就好了。我當初在詢問客變時,如果跟您一樣有明確的得到建商的回覆,也就不至於像現在這麼麻煩了。

當初在簽完約,請設計師出客變圖後,我就先找建商的經理逐項討論可行性。如果客變項目會導致大幅收費,或給建商帶來困擾,那我會請設計師再改圖 (像浴室最後就盡量不動管線,移動的範圍完全先經由水電班同意才出圖)。一來一回幾次後,才敲定客變圖的。幾度建商經理都說「移位花不了多少錢」,所以我很放心的讓設計師去規劃;談論客變時完全是我自己去,設計師不插手,設計師對我,我對建商,建商對水電班,權責劃分的很清楚。

結果水電班的估價遠遠超出當初我的預期,而建商經理在面對我時也很尷尬,因為之前他都說「移位花不了多少錢」。我上次再退回估價單時,有問建商經理,別戶提出客變 (因為我在接待中心有搭訕其他買方並討論客變,可惜當時沒留下聯絡方式),大家都直接簽了?

建商經理說一戶是二次客變,所以對移位收費方式沒意見(這我同意,因為蓋好了嘛);另外其他跟我一樣還沒蓋到就提出客變的買方,在我第二次反應後,建商給出一份計價方式 (每 1~5 處退 xxx 元/處,6~10 處退 yyy 元/處,11~20 處退 zzz 元/處,21處以上一律退 zzz 元/處),別戶就買單了。我一聽傻眼,經理說了句話…「因為他們是建商的親戚,據說水電班也是建商的親戚,他們都是自己人啦,所以直接簽了」

但我不是他們的自己人啊! 

一路出面跟我談這些的都是經理,不是建商的老闆;再談不攏,我就要直接要求跟老闆談了…因為我明白,經理其實夾在中間,他的態度是中立的,上次我笑笑的說「我真的很龜毛吼」,他回我「不會啦,你是在爭取你的權益」。(因為打從一開始就是經理跟我說,移位基本上不會收什麼錢,除非管線拉的特別長,才有可能收取材料錢,他自己也沒料到水電班開出來的價格是這樣,而我也不好意思吐他槽啊。因為估價的又不是他…這不是他能決定的。)

現在我找不到證明,跟這個水電班合作的建商,在預售屋階段客變收費方式是移位一律等同新增;那麼我就請他們提出證明好了,不然我哪能心服,我不是他們的自己人啊! Orz

感謝您分享你的經驗,也感謝您給的建議,我明天再去套看看代銷小姐,看能不能要到 "非自己人" 的買方電話... XDDD
s9426011 wrote:
啊,如果有先看到您的...(恕刪)


看了您的回覆,建商經理真的是有很大的問題.

"幾度建商經理都說「移位花不了多少錢」",您現在可以反問他,您是在這個建商當經理多久了,怎麼會價差那麼大呢! 還是以前都沒收那麼多錢,現在突然收那麼多錢,您(經理)也嚇一跳. 還是從頭開始都是認為生米煮成熟飯後,都是要業主自行吸收.

我真的認為白紙黑字寫明是必要的,怎麼寫就怎麼做,口頭承諾,到最後翻臉不認帳,吃虧的還是自己.

現在能做的,就原本建商所設計的原配置以"變動"的方式去談看看工人工資的部份,而不是用"新增"的部份去談.

因為你沒有新增,所以沒有新增加料件,更不能用新增的計算方式來計價. 更何況你的還是"預售",水電變更並不是去修改已完成施作的部份,而是去修改未完成的部份,費用何來以新增來計算.




s9426011 wrote:
感謝你的建議,雖然完...(恕刪)



既然你對建商的水電工班報價不悅.你要不要找經理洽談 客變方式或許你能找自己信任的以及讓你覺得(合理)報價水電師傅前去處理你所需的變更
真的不知道有的建設公司客變移位視為新設,

兩次買預售都作了客變,我還以為移位本來就不用費用。

移位不算追加減,包括暖風機主浴移公浴,就本來有的不管裝哪都不算追加減

另外追加減建設公司算法 ---> 追加總額*1.05-追減總額*0.95

改圖改施工改進料等,給予5%管理費用覺得應該。

提供參考~~


先謝謝大家給的建議,這幾天很忙,房子的事又被我丟在一旁。

今早八點半左右被建商經理的電話吵醒 (昨天工作到三點半...),告訴我「老闆再跟水電班討論過,覺得這真的分很多階段,沒辦法照你希望的方式去估算金額給你,老闆覺得不要把事情複雜化,所以就照你的意思,你覺得移位該收多少錢,那就跟你收多少錢,你想好之後再跟我說。」

我道了聲謝就掛電話(還沒睡醒),然後馬上驚醒,才察覺忘了反問「那如果我認為移位不應另行收費,就不跟我收費了嗎?!」 :P

因為建商的回應讓我覺得對方終於釋出誠意(好吧其實是我難相處),所以我還是會照當初水電班說的三個階段來估價。假設由資深工頭審圖三小時,月薪 12 萬;準備材料 + 丈量共計三小時 (每處丈量 2.5 分鐘,材料重量 2.5 分鐘,算成整數抓三小時),由月薪六萬的工人進行。這樣估下來,總金額不到兩千五,抓整數也不過 NT$ 3,000。星期六會帶著我自己列的移位估價單去報價。等蓋到我那層時,六日再拎點涼的去給工班們當午茶。



@華仔0910:其實經理一直是中立的,所以我有任何意見或想法,他都會幫我轉達/溝通,當初提出客變的最終日我也另行爭取,他同意後白紙黑字寫在合約裡 (據說只有我這戶這麼做),為了客變費用來來回回談了三次(第四次終於可以達成共識吧),我其實很感謝他,因為他大可以站在老闆 & 水電班那邊,不理會我的看法;但他沒有,他認為我「該有機會去爭取自己應有的權益」。不過以後若換屋,您的經驗我絕對會記住...在簽約時就直接言明客變收費方式,寫在合約裡;這是我這次沒注意到的。謝謝您。

@123叫小麥:也謝謝您的建議。其實在第二次談的時候我有問過,建商為了方便管理,所以回絕我的提案。XDD

@waldens.gary:謝謝您提供您的客變加減帳例子給我參考。我的建商也有列出 5% 的管理費,我覺得合理,所以我第一次就直接買單 5% 管理費,只針對移位費提出質疑。另外也跟您分享一下,仍有少數預售屋在移位會酌收費用。(起碼我就是其中一個例子了。XDD)移位到底該不該收費,其實見仁見智。不收費,我會視為是建商提供的貼心服務;要收費,那就用合理的方式大家來討論;我不太喜歡接受不合理的東西(這就是我個人的問題了 XDD)

總之...客變費用疑似可以在本週六獲得最終的共識,起碼我是這麼期盼...再次感謝分享經驗/提供意見的各位朋友。
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