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文章編號：45985665
簡單講，不管你用哪一種電壓源，你只要謹記，設備有火線接觸機殼之漏電流發生時，要有提供最短路徑(也就是設備接地線，平時不載流的，也就是不能用中性線)回電源側就對了，獨立接地還是無法有效防止觸電，除非你每個迴路皆裝上漏電斷路器。
有中性線的就屬 "單相四線式" 和 "三相五線式"， 你們這些支持在配電盤內不將 N極 和G極 短接的，請說明，不要只會講聽水電說的或是特殊場合，特殊場合為什麼不短接?
Delta & V電壓源之接法，根本無中性線存在，所以根本沒有短接之必要
我購買的電工法規2005年出版的，已經過時8年了。這本書裡面有說明 "接地之目的: 將漏電流導引之大地，以避免人畜感電，發生觸電事故。
這個說法已經過時，美國電工規範 NEC article 250 & 100 已經有說明，因為接到大地之獨立之設備接地迴路無法有效防止觸電，我主文也有已經說明為什麼! 千萬不要一直以為設備獨立接地就不會感電! 除非你有每個迴路皆裝上漏電斷路器，如果真的每個迴路皆有裝漏電斷路器，N極 和 G極在配電盤內不短接情況下，那你何必還每個迴路拉接地線至配電盤的接地極上，用意何在? hhgame大大在第四頁之貼圖，就可以說明一切，請仔細看圖和說明
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文章編號：46001740
Kudostome wrote:
設備接地是為了在漏電...(恕刪)
設備接地是為了在漏電時提供一條最短路徑回電源側之接地極，以防止觸電之發生。這些設備接地線平時絕對不能載流，所以都只能用專用線! 這些接地線如果沒有提供一最短路徑(短路)回電源側之接地極，皆屬於無法有效預防觸電之接地
"這些設備接地線平時絕對不能載流"
那我之前提的例子，火線有機會碰到接地，那N相是不是也有機會碰到接地，那接地線此時就有負載電流，若此情況發生NFB也不會跳脫，所以我們也不會發現，那跟樓主說"這些設備接地線平時絕對不能載流"是不是互相牴觸?若發生一台(N跟G阻抗相同，所以N跟G各50%分流)沒問題，若5台相同設備同時發生時，那配電盤內N-G互接線就會有250%的電流，此狀況不知樓主有何見解。
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文章編號：46015446
Kudostome wrote:
設備接地是為了在漏電...(恕刪)
"本人不會在發文了，要發文者請盡量說明你發文的立足點，並請確認之，不然你只是會誤導大眾。 寫這些文要很多時間的"
我來解說給樓主為何有些場所配電盤內N-G不能互接
有一大型金屬機具，內部有10組設備分別由2組配電盤提供電源，每組設備都是獨立L-N-G 配線，所有因都在一個大型金屬機具內，設備外殼都有一條接地線接到機具上，樓主你了解依你說N-G互接有可能會發生何種情況?
假設配電盤為A盤、B盤，A盤有A-1~A-5設備，B盤有B-1~B-5設備
今天A-1設備送電，設備至配電盤纜線上L跟N電流一樣，但是配電盤N-G短接，N相電流除了透過配電盤內回上主電源，還有一條路徑可供N相電流回主電源，倆條路徑分別為:
1.設備N相->配電盤A的N->主電源N相
2.設備N相->配電盤A的N->N-G短接->A-1~A-5設備外殼->金屬機具->B-1~B-5的G相->B盤配電盤G->G-N短接->主電源N相
N-G互接N相電流就會在你所有設備上接地線上迴流，在你無法確保N相跟接地組抗比值，這樣接法就會有無法估計的風險
那為什麼一般家庭沒有這方面的問題，因為極少有你加設備的外殼接地跟隔壁家的設備外殼接地碰在一起，所以我才說樓主的接法是屬於封閉式接地
好的設備接地是一個獨立並有適當的阻抗，它一樣可以在接地短路故障時造成斷路器跳脫，些許漏電時可以降低碰觸電對地的電壓差，可有效避免感電情況，當然還有其他的優點，但不在此次討論範圍
解釋這麼多，但我的觀念也是認為一般家庭是要在配電盤內N-G互接，為什麼呢?
1.可加速斷路器跳脫，有效避免感電
2.屋外N相意外被扯斷，可減少負載不平衡造成某相異常壓升而燒毀設備
3.多台設備N相接地機率很小
4.配電盤內有接地線，不代表有接地
5.你無法確認你的接地組抗是否良好
6.有異常電流發生時，會封閉在家裡，減少對外部系統影響
7.家裡的設備不會跟別人家的設備接在一起
雖有良好的接地，但並不是絕對萬無一失，人的阻抗會隨著體質'身材、重量、外部因素而有所不同，必須要有良好的行為及預防措施才能真正有效避免感電。
以上是小弟個人的一些淺見，如有遺漏或錯誤，望請版上各位先進指教，謝謝。
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文章編號：46024615
Kudostome wrote:
設備接地是為了在漏電時提供一條最短路徑回電源側之接地極，以防止觸電之發生。這些設備接地線平時絕對不能載流，所以都只能用專用線! 這些接地線如果沒有提供一最短路徑(短路)回電源側之接地極，皆屬於無法有效預防觸電之接地....(恕刪)
在NEC article 250裡，主要是提到「ground fault」的保護
而「ground fault」的定義是：
電氣迴路中非接地的導體與正常無載流之導體、金屬外殼、金屬配線系統、金屬製的設備或大地
之間產生一非蓄意的電氣性連接(非專業翻譯人士，翻的不好請見諒)
如同板大有提到的，將N極接至室內的接地銅排，
主要是刻意建立起一個「低阻抗」的回路，
讓斷路器可以在異常導電的時候動作，進而切斷供電
另外板主所說的「設備接地線平時絕對不能載流」，說的有點太簡略了
一般電氣設備接地的目的是限制設備不應帶電的部分對地的電壓(NEC內定義之一)
接地線連接的就是平常不應該帶電的部分，所以正常情況下接地線不會載流，
正常情況下接地線如果發生載流的的狀況，那表示接地線的路徑被當成並連的供電廻路
而接地迴路的路徑很有可能是裸露而無絕緣(如配線系統)，變成供電路徑是相當危險的
所以才會說接地迴路不能載流
綜合來說在一般家庭用電的環境下，兩者連接起來會提供更高的安全性
但在不同的系統跟環境，就未必適用
接地其實是一門很複雜的學問，不同的情況會有不同的做法，包含實務面的考量，
是無法一言以蔽之，以上跟大家分享，如有遺漏或錯誤，望請版上各位先進指教，謝謝。
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文章編號：46041098
swissrollei wrote:
設備接地是為了在漏電...(恕刪)
那我之前提的例子，火線有機會碰到接地，那N相是不是也有機會碰到接地，那接地線此時就有負載電流，若此情況發生NFB也不會跳脫，所以我們也不會發現，那跟樓主說"這些設備接地線平時絕對不能載流"是不是互相牴觸?若發生一台(N跟G阻抗相同，所以N跟G各50%分流)沒問題，若5台相同設備同時發生時，那配電盤內N-G互接線就會有250%的電流，此狀況不知樓主有何見解。
不會互相牴觸，這是設備已經出現問題，才會在設備接地線上出現電流。N相與G相在設備端異常短接，不會使NFB跳脫，但也不會造成人員之立即危險，但如果N-G未在配電盤內短接，如為火線異常接觸機殼，設備雖已接地(對地為 0V)，你還是有可能觸電死亡(主文已解釋)。
N相和G相在配電盤內之短接線徑需考量最大之漏電流可能，短接線徑值(耐流值)請以總開關NFB之跳脫電流為準。 再來，要排除異常發生在設備接地線之電流(在設備端發生 N-G短接)， 只能依靠每日設備檢查來發現之(把配電盤內之所有接地線迴路列入必檢項目，如有承載電流，即為異常，再對異常迴路作處理即可)。
問你一句話，有什麼比你的生命更重要?
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文章編號：46041505
swissrollei wrote:
"本人不會在發文了，...(恕刪)
我來解說給樓主為何有些場所配電盤內N-G不能互接
有一大型金屬機具，內部有10組設備分別由2組配電盤提供電源，每組設備都是獨立L-N-G 配線，所有因都在一個大型金屬機具內，設備外殼都有一條接地線接到機具上，樓主你了解依你說N-G互接有可能會發生何種情況?
假設配電盤為A盤、B盤，A盤有A-1~A-5設備，B盤有B-1~B-5設備
今天A-1設備送電，設備至配電盤纜線上L跟N電流一樣，但是配電盤N-G短接，N相電流除了透過配電盤內回上主電源，還有一條路徑可供N相電流回主電源，倆條路徑分別為:
1.設備N相->配電盤A的N->主電源N相 正確
2.設備N相->配電盤A的N->N-G短接->A-1~A-5設備外殼->金屬機具->B-1~B-5的G相->B盤配電盤G->G-N短接->主電源N相
N-G互接N相電流就會在你所有設備上接地線上迴流，在你無法確保N相跟接地組抗比值，這樣接法就會有無法估計的風險
此迴路幾乎無電流存在，因為地底這段阻值相對於短路高出許多，所以在配電盤內短接不會出現問題，請看我畫的草圖
那為什麼一般家庭沒有這方面的問題，因為極少有你加設備的外殼接地跟隔壁家的設備外殼接地碰在一起，所以我才說樓主的接法是屬於封閉式接地兩戶內之設備機殼相互接觸也不會出現問題(兩個獨立電源時)，因為地底這段阻值相對於短路高出許多，該迴路電流幾乎為0，請看我畫的草圖，但如為單一電源時，在漏電時會出現接地迴路，須把這一接地迴路排除，也就是兩戶之設備機殼不能短接。
好的設備接地是一個獨立並有適當的阻抗，它一樣可以在接地短路故障時造成斷路器跳脫，再好的獨立接地也無法預防觸電，除非是你地底下的接地線和電源側的接地線是接在一起的(這樣就不是屬於獨立接地迴路)些許漏電時可以降低碰觸電對地的電壓差，可有效避免感電情況，當然還有其他的優點，但不在此次討論範圍
解釋這麼多，但我的觀念也是認為一般家庭是要在配電盤內N-G互接，為什麼呢?
1.可加速斷路器跳脫，有效避免感電
2.屋外N相意外被扯斷，可減少負載不平衡造成某相異常壓升而燒毀設備不可能減少負載不平衡，請見之前之回文(另一網友提出)
3.多台設備N相接地機率很小
4.配電盤內有接地線，不代表有接地
5.你無法確認你的接地組抗是否良好
6.有異常電流發生時，會封閉在家裡，減少對外部系統影響
7.家裡的設備不會跟別人家的設備接在一起
雖有良好的接地，但並不是絕對萬無一失，人的阻抗會隨著體質'身材、重量、外部因素而有所不同，必須要有良好的行為及預防措施才能真正有效避免感電。
以上是小弟個人的一些淺見，如有遺漏或錯誤，望請版上各位先進指教，謝謝。
個人積分：5分
文章編號：46043314
Kudostome wrote:
那我之前提的例子，火...(恕刪)
設備雖已接地(對地為 0V)，
"對地就是0V"，你真的了解這0V含意嗎?
接地電阻5歐姆跟1M歐姆，對地都是0V，這樣你懂嗎?
而我回的是"些許漏電時可以降低碰觸電(點)對地的電壓差"，跟你說的"對地為 0V"是兩碼子事!
另外你畫的那這草圖沒錯，可是請你改一下，若左右兩邊電源都是由同一電源來，你覺得會如何呢?
還有你說正常狀況接地不能載流，虧我想了那麼多的情境給你了解，結果是有機會發生吧?然而你才回我"有什麼比你的生命更重要?"再次重申我從沒說過你的接法錯誤，甚至認同你的觀念(侷限一般家庭)，而你卻憑著一些規範，就認定所有的接地都是要這樣接，
"再好的獨立接地也無法預防觸電，除非是你地底下的接地線和電源側的接地線是接在一起的(這樣就不是屬於獨立接地迴路)"
你知道設備接地阻抗多少嗎?它需要比一般電力接地費用高過幾倍嗎?你覺得花這麼多費用，到最後只讓你在配電盤內互接?
最後，希望樓主有機會可以去問一些電機技師、學者或對大型工廠有實務經驗的人，配電盤內N-G 是不是"絕對要互接"，另外，我也不再回文了，因為我覺得我再跟樓主討論下去，只會落得我對"有什麼比你的生命更重要?"莫須有的罪名
