請教公寓5樓的換線疑問

kinglee0308 wrote:
不客氣1.照華品型開...(恕刪)


k大您好,

不好意思,我的問題有點多,再請教一些疑問?...謝謝

1.請問配電箱,是用照華這個牌子品質有保證嗎?..還是都可以?..我去電料行詢問的時候,老闆跟我說了一堆..說台灣生產配電箱的大廠就那幾家,大家的貨都是調來週去,買照華的箱上不見得會有照華字樣.@@"

2.我家有1個插座(如下圖,藍色是電話線),是直接安在電話出線孔的孔洞上,插座固定鐵座壓在電話線上,不知這樣會不會相互干擾?,因為之後這個孔還會再拉一條網路線.


3.由現有配電箱來看,220V的2個NFB是有自己獨立的NFB(圖一的藍線條管路),110V的2個NFB都透過(圖一的橘線條管路),圖一的紅線條管路因為這次牆壁壁癌打除水泥,有看到是先到1個開關,接著再1個插座.
猜想目前全戶110V的2個迴路,都是透過這個橘線的管路去分接的.

問題1:在不打除牆壁,以現有管路重新拉線情況下,6分管以5.5mm重拉能拉到幾個迴路?

問題2:110V現有插座都無地線,若要換成有地線插座時,若以5.5mm重拉時,是否1個迴路要拉5.5mm x2及地線x1(請問地線是要幾mm?.)

問題3:圖3是大概畫了一下家中的平面圖,各插座,開關及電器的位置.不知以現有不打牆的話,可以怎麼規劃會比較好?..


[圖一]

[圖二]

[圖三]
紅色:110V插座
橘色:220V插座
粉紅色:開關
天空藍:櫃子
深藍:電話出線孔
綠色:配電箱位置
咖啡色:同迴路

圖三放大圖
brantyang wrote:
k大您好,不好意思,...(恕刪)


1.品質不錯,從我印象中用過到現在23年有,如果這家沒開那麼久也請糾正,因為印象中,要照華沒照華字樣,那是什麼?他公司在彰化你網路搜尋一下,打去問問,不過他不會直接賣你會叫你找經銷訂。

2.不會干擾,只要你的有絕綠包覆層,鋁箔,就算沒有也不至於干擾,因為網路線的絞連就已減少干擾了。

3-1.原則上4條,管長在6M以下可以接到7條,再拉一條2.0綠色接地吧!記拉線膏多一些,或許還有機會+1。

3-2.接地線你用2.0mm就好了。

3-3.因為目前想睡了,等精神好些再跟你說,但是因為不知你的暗管怎麼走,如果你是走新配的管那就快多了。
k大您好,

感謝您的回覆,

1.品質不錯,從我印象中用過到現在33年有,如果這家沒開那麼久也請糾正,因為印象中,要照華沒照華字樣,那是什麼?他公司在彰化你網路搜尋一下,打去問問,不過他不會直接賣你會叫你找經銷訂。
瞭解,請問品型開關箱,一般家用的話,總開關會用的3P的嗎?...還是只要選2P的就可以,因為我看有分經濟型2P,標準型2P,3P的.

2.不會干擾,只要你的有絕綠包覆層,鋁箔,就算沒有也不至於干擾,因為網路線的絞連就已減少干擾了。
瞭解,所以電話線跟電線在同一管內,應該也不會干擾了..對吧.

3-1.原則上4條,管長在6M以下可以接到7條,再拉一條2.0綠色接地吧!記拉線膏多一些,或許還有機會+1。
瞭解,因此以現有110V配線管路重拉線,5.5mm+2.0mm(地線),最多也是維持2個迴路,可能得在220V管路重拉時增加新的迴路後,再從220V插座分接明線出來新插座了,不知走明線是管內線到插座孔時再拉到明線用電纜上嗎?..


3-3.因為目前想睡了,等精神好些再跟你說,但是因為不知你的暗管怎麼走,如果你是走新配的管那就快多了。

k大,辛苦您了,謝謝

4.請問下圖由管路拉2個迴路,其中1個迴路至出管口,直接安裝在插座1,另1個迴路,要安裝在插座2,但配管只到插座1而已,由插座1至插座2中間這段要怎麼接才好?.
1.直接以管內線路(黑灰綠)延伸至插座2.
2.以管內線路(黑灰綠),再與電纜搭接後,再接至插座2.



5.請問入屋線,現行是由透過管路4條14mm^電線進配電箱,請問可以用14mm^或22mm^的電纜4蕊線由管內重拉嗎?..

brantyang wrote:
k大您好,感謝您的回...(恕刪)


1.總開關品型的一般底座可以容下3P總開關的空間,但在你單相3線110/220v的供電系統中,只需要啟閉帶電的2條火線,不帶電的中性線(被接地線)不需經NFB開關,漏電開關則另外考量,那你只需要2P的銅排配置給個別分路開關,那就只是中間銅排的型式不同,3P有3P用的銅排,你這不適用。

2.不會,請用有絕綠包覆材質的網路線。

3.有點不太明白你說的意思。

4.1不然就是打暗管過去了,另外配明管拉到底,
2.可用3C的電纜了壓著串接,以上這就看你能接受那種。

5.原有配管了,不需要再用電纜線配線了,而且你也拉不動,因為電纜可撓性比單線差很多,電纜用在配明線的地方,取代了明管配線。





kinglee0308 wrote:
1.總開關品型的一般...(恕刪)


k大您好,又要麻煩您幫我看看這樣是否ok?..謝謝

目前已確認
5樓室內開關箱:照華2P標準型BH埋入式18P
頂樓戶外開關箱:照華卡式11P(明)
開關:國際牌星光系列
2.0mm插座:國際牌3孔雙插
5.5mm^插座:Cooper BR15W雙插


1.下面是目前室內的平面迴路示意圖,不知是否有不妥或能再改進處?..

室內平面迴路放大圖

室內迴路表放大圖
2.請問若進屋線重拉22平方4條(2條火線[紅或黑],1條中性線[白],1條地線[綠]),那總開關可以換成2P 75A 25ka嗎?..有個疑問進屋線的地線,一定要跟火線同等線徑嗎?.還是可以22平方的地線只要2.0mm就可以?..
(1).新迴路的(漏1~漏5)裝的NFB,是要包含漏電斷路的,不知購買時要特別跟店家說明什麼型號嗎?..

3.另外要從5樓室內拉一條8mm^3C電纜+2.0mmx1地線到頂樓的卡式開關箱.
頂樓會有3個庭園燈(配3切開關),3個自動感應探照燈,1個110V雙插
(1).請問室內的NFB及頂樓的NFB要怎麼選用?..
(2).如果要再加配1個220V插座可行嗎?.

4.請問1個NFB可以接2個Y型端子的迴路嗎?..有想把 新1及新2 接在同1個1P30A5ka的NFB上?.


5.請問原本的進屋線不夠長度接到總開關的話,可以用同樣平方的線串接嗎?.
6.請問地線,可以多個迴路共用1條嗎?..還是每個迴路都要獨立1條地線?.
brantyang wrote:
k大您好,又要麻煩您...(恕刪)


明的也有品型的,卡式的接地端子跟被接地端子都沒有附。而且10p的品型價格也不貴,ya拍有人賣其他牌子品型950左右。
5.5mm2的插座國際牌也有做。
如果你插座要用到20A的器具那可能要專用型,一般家用電器的插頭都設計在15A以下,你仔細看一下插頭上有些會有規格的模印字。


先回答2.換75A OK 地線最好能同規格,如果不行小一級就很差不多,你小的太多級了!
2.1 BH型 安培容量,跟高感度漏電斷路功能。
3.你可以買8mm2 4c的這樣電纜一條過去就好,不要另外旁邊配一條小線,或是問問有沒有8*3c+5.5*1c的組合電纜,有些可能剛好有,不過廠牌就要注意,記得電線要找三大廠牌的比較穩些。
想睡了先回一部份,明天這裡再補充資料。

3.1先說你的頂樓好了,你用那些燈具設備容量,是你選用線行跟NFB大小關連的,所以找出設容量再依電工法規中的規定去選用線徑,相對的再選用NFB開關,因為你是頂樓使用,所以樓上一定要經過漏電斷路器保護,同時燈具金屬外殼及插座一定要配置接地線做到接地功能,連插座的金屬外殼都要接地。
3.2你要加配一個220V插座是在樓下還是樓上都OK,因為你本來就有這樣的電源供應了,重點在你的容量是多少呢?加總會不會超過總開關容許電流容量。

4.一個NFB當然可以鎖兩個Y型端子,但是你鎖上的線徑,最小那條的安全容量是多少?這比較重要,NFB是要保護線電統不過高,就是要保護線路安全,所以要考量最小線徑安全容量為主。

5.原本的線不夠長可以用相同平方的線串接,但是請用符合規格的端子套管,或是標準的絞接方式,連結,且保護層要包覆好,接點位子要錯開,導電效果當然比原來的差一些些,但在這裡有接好就沒啥影響。

6.這問題要分開來說,ELCB漏電斷路器二次側的迴路,請單獨使用中性線(地線)如果經過同一漏電開關者可,不可以與其他漏電斷路器及一般NFB的地線共同,因為會造成漏電誤判,這種常發生,至於其他的中性線(地線)最好只對專屬迴路的火線共用。

提供幾張今天拍攝的相片有關接線不良及造成鬆脫短路的狀況(LED全彩廣告看板)
電線鬆脫與變壓器外殼短路電線融化,且線徑不足
未確實使用壓著端子,且選用尺寸錯誤未確實固定端子變壓器接地點未安裝接地線,且電源線用不符規定線材

現在外頭一堆外行在做事,連耳提面命還是出狀況!所以電本身不危險是人才危險,便宜行事大家要注意周邊可能發生的狀況。
kinglee0308 wrote:
明的也有品型的,卡式...(恕刪)


k大您好,感謝您的回覆,再請教


3.1先說你的頂樓好了,你用那些燈具設備容量,是你選用線行跟NFB大小關連的,所以找出設容量再依電工法規中的規定去選用線徑,相對的再選用NFB開關,因為你是頂樓使用,所以樓上一定要經過漏電斷路器保護,同時燈具金屬外殼及插座一定要配置接地線做到接地功能,連插座的金屬外殼都要接地。
3.2你要加配一個220V插座是在樓下還是樓上都OK,因為你本來就有這樣的電源供應了,重點在你的容量是多少呢?加總會不會超過總開關容許電流容量。
請問頂樓用電目前如下,線徑及NFB如此選用可行嗎?
(1).燈具x3:1.26A[1P 10A ELCB][2.0mm x 3(CD管)或3.5mm^3C電纜]
(2).110V雙插(備用插頭):[1P 20A ELCB][5.5mm^ x 2 + 2.0mm x 1(CD管)或5.5mm^3C電纜]
(3).220V雙插(備用插頭):[2P 20A ELCB][5.5mm^ x 2 + 2.0mm x 1(CD管)或5.5mm^3C電纜]
(4).頂樓總開關及5樓室內對應NFB:[2P 30A][8.0mm^ x 4或8mm^4C電纜]


4.一個NFB當然可以鎖兩個Y型端子,但是你鎖上的線徑,最小那條的安全容量是多少?這比較重要,NFB是要保護線電統不過高,就是要保護線路安全,所以要考量最小線徑安全容量為主。
請問若如下是否正確?.
(1).新1換成[2.0mmx3]+新2[5.5mm^x2+2.0mmx1]=>NFB是要選用1P 50A 5ka嗎?.
(2).另請請問目前5ka的NFB,有必要用到10ka的NFB嗎?..
(3).若鎖兩個Y型端子,改成2迴路合併壓接到1個O型端子,這樣工法可行嗎?.


5.另外請問照華的卡式開關箱,不像品型的有銅排可鎖中性線及地線?..是要自行買銅排來裝嗎?.

6.請問若管路是會先到開關再到插座,此迴路的線是先接在開關上,再分接至插座上嗎?..

brantyang wrote:
k大您好,感謝您的回...(恕刪)


3.1可,也可以用15A的

2.3.4可(如果樓上是配管上去的話,裡頭的接地線可以用綠5.5mm2)

4.1好像沒搞懂開關的保護為了什麼,它是為了保護迴路的線在安全許可內的最大值,試問,這些迴路併在一個開關,安全容量是不是該選最小線徑的,那最小線徑是多少,NFB就選用多大,不是把迴路加總後選一個大的安培大的來確保這個開關不跳脫,又不是在選總開關,這的分路開關就是要用來保護每一個分路的。

4.2你5KA要向上一級換10KA或15.25KA都沒關系,那跟料價格有關,還有你使用的器具起動電流有關。

4.3你要合併也不用合併壓到一個端子,以後維修是不是又要把端子剪掉,那線會越來越短,你可以每條線全用O型或Y型來壓著,只要鎖的緊,端子有確實鎖在開關上接觸面積正常就OK,(這裡要強調凡中性線,接地線,絞線類,一律使用O型端子來接著,單線可繞成O型,鎖在相對的端子台上,避免鬆脫)

5.為何不買品型的,比較堅固且內部該有的接端都有做好,如果因現場位置不佳需裝卡式的,那端子台可以去買銅端子來自行安裝,那你就要買兩組端子,一個中性線用,一個接地線用,記得接地端子跟中性端子中間以一條綠色接地線連結。

6.室內插座跟開關配置原則,如果火線可以用壓著、絞接方式分別配線至開關及插座,如果無分接,原則上就是先配置插座再由插座分至開關,因為插座是不確定性負載,有大有小的電器使用,電燈較固定。

這些問題施作的技術人員搞不清楚嗎?或你只是要確認施作人員有沒有按規定做,沒關系啦!只要能幫到你解決心中的疑惑你也比較安心些。加油!
kinglee0308 wrote:
3.1可,也可以用1...(恕刪)


k大您好,感謝回覆,還有問題請教...^^"

3.1可,也可以用15A的
瞭解

2.3.4可(如果樓上是配管上去的話,裡頭的接地線可以用綠5.5mm2)
瞭解,這邊有個疑問,接地線,是不是一定要跟火線,中性線相同線徑?..
因為我室內的5.5mm2的接地線,是配2.0mm的,如果跟頂樓一樣的原則,是不是室內的5.5mm2迴路,接地線也要配5.5mm2,而不是配2.0mm?...


4.1好像沒搞懂開關的保護為了什麼,它是為了保護迴路的線在安全許可內的最大值,試問,這些迴路併在一個開關,安全容量是不是該選最小線徑的,那最小線徑是多少,NFB就選用多大,不是把迴路加總後選一個大的安培大的來確保這個開關不跳脫,又不是在選總開關,這的分路開關就是要用來保護每一個分路的。
所以若要將2個迴路併至同個NFB上,以下列情況對嗎?
[1]A迴路5.5mm2(1P30A),B迴路5.5mm2(1P30A) =>合併至同個NFB==>選擇1P30A即可
[2]A迴路5.5mm2(1P30A),B迴路2.0mm(1P20A) =>合併至同個NFB==>選擇1P20A即可


4.2你5KA要向上一級換10KA或15.25KA都沒關系,那跟料價格有關,還有你使用的器具起動電流有關。
其實一直對這個ka有疑問?,ka=kva嗎?..1ka=1000A對嗎?..通常NFB都是5ka(5000A),以目前家裡的電器來看,不太可能到5000A?...所以家用的是不是NFB及漏電斷路器NFB都選擇5ka的即可?..不需用到10ka..不知我認知正確嗎?...
剛剛找到算式了,不知是否正確?..ka=(W/1000),下表是我換算每個迴路的ka值,看起來,除了3個迴路(漏1,2,3)已超出5ka的一半,不知ka是否也有安全容量?
例如:迴路的ka值若為2.6ka,那至少要選擇能容納1位ka值的NFB?...

室內迴路表放大圖


4.3你要合併也不用合併壓到一個端子,以後維修是不是又要把端子剪掉,那線會越來越短,你可以每條線全用O型或Y型來壓著,只要鎖的緊,端子有確實鎖在開關上接觸面積正常就OK,(這裡要強調凡中性線,接地線,絞線類,一律使用O型端子來接著,單線可繞成O型,鎖在相對的端子台上,避免鬆脫)
瞭解,那請問火線是用O型或Y型的可以嗎?...因為覺得O型接到NFB比較不會有接觸面過小.

5.為何不買品型的,比較堅固且內部該有的接端都有做好,如果因現場位置不佳需裝卡式的,那端子台可以去買銅端子來自行安裝,那你就要買兩組端子,一個中性線用,一個接地線用,記得接地端子跟中性端子中間以一條綠色接地線連結。
後來也覺得品型的比較簡單易懂,所以今天已經去把原本的卡式換成品型的了..

6.室內插座跟開關配置原則,如果火線可以用壓著、絞接方式分別配線至開關及插座,如果無分接,原則上就是先配置插座再由插座分至開關,因為插座是不確定性負載,有大有小的電器使用,電燈較固定。
k大您猜對了,其實主要是要在驗收時確認,另外也趁這次機會,好好瞭解一下,畢竟以後的日常小維護,會是我來做,之前都是老爸在處理的...


這些問題施作的技術人員搞不清楚嗎?或你只是要確認施作人員有沒有按規定做,沒關系啦!只要能幫到你解決心中的疑惑你也比較安心些。加油!
很感謝k大的耐心,及不厭其煩的解說,現在有比較瞭解了,不過有些較難的還是要請專業的水電來處理..

另外有新疑問請教..
(1).請問若只把總開關換75A,但表後開關維持50A,會有危險嗎?..
(2).進屋線換22平方,那表後開關到表前這斷線是不是也要換成22平方?..

brantyang wrote:
k大您好,感謝回覆,...(恕刪)


3.2.3.4 接地線不用跟火線、中性線相同尺寸,它可以依據火線來選用,適合線徑的接地線,(可參考電工法規選用,一般會小許多)你5.5mm2迴路用2.0mm就好了,不用一樣的浪費。如果你其他設備的接地線是共用這組接地線的你可以用5.5mm2的。

4.1如果你要併用迴路的選擇,應該分常態用電迴路或非常態使用迴路,建議你併迴路時把常態的迴路各別設專用NFB,非常態使用的再併迴路,因為非常態使用,很少會同時啟動的設備,那併迴路時比較不會引響分路總量容超過NFB跳脫值,不過不要迴路容量級數差異太大。

4.2NFB 無熔絲開關
一般用於迴路的短路保護用

標示如下:
極數(P)
額定電流(AT)
框架(AF)
啟斷容量(KA)

KA值就是啟斷容量,指的是NFB可承受最大的短路電流值

所以KA值越高的NFB表示安全結構就越強,當然價格就會越高

但並不是所有場合都需高啟斷型斷路器,基本上分路越末端所需斷路器KA值要求會較寬鬆(小)

總開關用的KA值大些就好了,其他的分路就5KA吧!這樣就不要煩腦了。

4.3火線當然可以用O型或Y型,如果是22mm2以上的我會選用O型的,大電流都是用O型的比較穩固,(0V的中性線、被接地線、地線及綠色的接地線一定用O型的)。

(1)總開關的線是22mm2的總開關用75A的OK,表後當然也要跟著換75A同等級的,如果你不換是不是會有危險,那就要看你對用電設備的依賴性,如果有維生系統要用電的話,那就會有危險,如果一般用電就只是樓對錶後開關會先跳脫,家中停電。
(2)錶前這段跟錶後是同等級的線徑,錶後換了當然錶前、錶後至錶後開關的一次側皆要更換同樣線徑的線,同時NFB設置也要符合它們的容量規格。

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