subaru 的水平對臥引擎為何其他大廠不用?

Pachilla wrote:
打臉
1963年出廠的金龜車行駛 "260 萬公里" 後被納入博物館收藏,非故障停駛。
您的選擇性 Google 功力的確無人能及啊!!!


不錯,你google功力有進步了
只是中文理解能力還有待加強
我是說要找到超過百萬公里的水平對臥引擎車種不多
並沒有說完全沒有‧

apistogramma wrote:
我猜...
他是在等大家講出他想要的答案


是的
這樓不就是要討論
為什麼各大廠不採用水平對臥引擎的原因
當然就是要討論水平對臥引擎有什麼缺點
為什麼大家看到有人提出看法
就像刺蝟一樣,語帶敵意
就不能好好就事論事?

Pachilla wrote:
在某些人心中事情只有是非,沒有道理。
例如直列引擎 = 棒
水平對臥引擎 = 爛


事實的真相總是愈辯愈明
我喜歡經過激烈辯論之後得到的答案

至於你所提的非「棒」即「爛」
我並沒有你這麼低劣的想法

apistogramma wrote:
我很討厭人家拿網路上google的來問我的專業
都是半調子的,而且不尊重專業


我也是
通常遇到這種人
我會提出有力的證據讓他閉嘴
jateazrael wrote:
另外,前幾篇的提問,你還是沒有答覆啊
『你為什麼會認為水平對臥引擎的轉速沒辦法拉高?』


我是從結果推論來的
其實不是很非常肯定是不是機械結構上的不同導致轉速沒辦法像其它v型或直列汽缸引擎那麼高

attach.mobile01.com/attach/201603/mobile01-24a6aab8b68440065428662a3c7c0c78.png
就我所查到的資料
這顆引擎算是水平對臥引擎最高轉速的一顆了

除此之外,我找不到水平對臥超過萬轉以上的引擎
如果你有相關資料,還請提供分享

wbj6740 wrote:
操控好的定義必須看你在那裡跑,是賽道還是山路.以公升級重機而言,BMW水平對臥大鳥的靈活性在山路是數一數二的,並不會比你說的RR差,何況這兩部車的重量差很多!


不是很好理解
既然水平對臥的機車傾斜角度沒辦法做得太大
怎麼在山路靈活性可以數一數二?


wbj6740 wrote:
.並沒有水平對臥轉速就拉不上去這個說法,純粹是看這顆引擎設計要放在哪種車上用.你觀察的水平對臥引擎重機大概也就是BMW大鳥與Honda GL1800, 前者是雙缸大活塞多功能車注重扭力,後者注重的是低重心穩定與平順,兩者目的與跑車不同,你觀察不同車種得到轉速上不去的結論是錯誤的.


我認為轉速的極限跟車型沒有什麼直接的關係
像cb400這種街車,一樣可以做到超過12000rpm的轉速
v-max也是可以上到9000多轉

反而像是bmw hp2 sport(水平對臥)這種競技用的車種,轉速還是只能到8750rpm
而且他可以傾斜的角度還比上述二款車高很多
(這個地方我要打自己的臉一下)

這位老兄的說法也也被推翻了
jateazrael wrote:
機車賽車是要運動性還是舒適性??
機車比賽,你會想選低重心但不好傾倒的車當戰馬?
仿賽車用直四引擎,是因為重心最高好嗎…


也就是說競技用車還是有水平對臥引擎的,水平對臥不侷限於多功能車或是旅行車
傾斜角度也是可以很大的

回到轉速的議題
就算在競技用車上,水平對臥引擎同樣沒辦法拉高轉速
所以我還是要繼續質疑水平對臥這種設計,有可能有先天上的瓶頸不利高轉速運轉

假如各位有不同看法
麻煩提供資料反駁,少一些情緒性字眼吧
連機車也拿出來了
明明不是機車板.....

再打一次
轉速和引擎排列方式是沒有關的
這是一個很好的例子
0.098 CC engine
單氣,氣冷,沒有進氣,排氣管的RC plane用的引擎
轉速18000rmp
衝程只有0.5cm
用方程式計算活塞速度=2 X 衝程 X 引擎轉速÷60
活塞速度3m/s,這遠比一般家庭車的20m/s小,
人們設計引擎不下百年曆史
單純只想拉高轉,
這對設計者來說,只是數字game

一般家庭車為了排污,和底轉扭力產生的舒服感
引擎一定會設計成有一定的衝程值,衝程一長,不利拉轉

那為何市售車的s2000能拉高轉?
1,因為引擎內部用了好材料,能接受高轉
2,因為進氣,和排氣系統設計得好
honda的vtec令高轉時的進氣,排氣的效率高了
能燒更多空氣,代表有更多能量去轉引擎,轉速上限當然會提高

高轉速對引擎材料的要求很高
而且高轉會降引擎壽命,
如沒必需,為何要拉高轉

說真的
引擎設計不是討論區打一兩句就明日的東西
強烈建議有興趣的去圖書館找本書讀一讀

hughkk wrote:不錯,你google功力有進步了
只是中文理解能力還有待加強
我是說要找到超過百萬公里的水平對臥引擎車種不多
並沒有說完全沒有‧


Google 是美國公司,當然要用英文 Google,您只會用中文.....

“孤” 出來的內容當然都是......噗花哈哈哈
hughkk wrote:事實的真相總是愈辯愈明
我喜歡經過激烈辯論之後得到的答案

至於你所提的非「棒」即「爛」
我並沒有你這麼低劣的想法


整個討論區您對水平對臥引擎不是攻擊就是批評,沒有半句好話....

對直列跟 V 型引擎的態度可就完全相反....

這可是自己打自己的臉了。
hughkk wrote:
不是很好理解既然水...(恕刪)


山路不是賽道…著重輕巧與低速轉的輸出

另外,我從頭到尾沒說過『傾角小』這種話好嗎
我從頭到尾都是說『重心低,造成重心不好轉移』,還舉棒球棒的例子
不要把你自已腦補的東西灌到我的文章裡好嗎!!
機車重心不好轉移代表什麼意思,你要不要自已先想想?

HP2 Sport …套你常用的話,賽場上表現如何??
軸傳動又有什麼特性,你知道嗎?

你還是沒有回答我的問題啊!
『為什麼你認為水平對臥引擎沒辦法拉高轉速?』
不要再用這種倒因為果的答案來回覆了
找不到、沒人做,就認為轉速拉不上去
今天你付夠多的錢,請廠商研發一個轉速直上20k的水平對臥NA引擎也沒問題!
說到最後也是『錢』的問題好嗎!?

前幾頁就有人提了
『事實上就是這樣子
拉轉速,是看引擎內部受不受,然後看衝程
引擎馬力,是看空氣進出引擎的量和效率

引擎排列方式影響最大的
是錢
第二是空間
第三是重心』
你要不要去看看先前的文章,順便複習一下
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