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剛去 http://www.romraider.com/Documentation/RomRaiderFAQ#toc6 看了一下, 原來 romraider 只 support Subaru (很不幸我沒有 subaru 的車子... , 但看這個板可以學到的東西的確比較多), 所以還是只能用 ECUFlash
另外這邊先問一些菜鳥問題
1) 去各大 forum 看看以後, 都一致推薦要動 ECU 前, 最好要裝 Wideband O2 sensor, 以便 monitor AFR, 對吧? 不過市面上 WBO2 好像一狗票, 真不知道從何下手, 目前看到比較多人用的似乎是 AEM UEGO 還有 Innovate Dual LC-1, 不知道這兩個有人有人用過, 評價又如何?
2) 裝了 WBO2 是會取代原廠的 NBO2 還是兩個一起用? 而 WBO2 是會接到 ECU 去? 還是就只有接到車子裡的錶頭? 而在 Log 跟 AFR 有關 data 時, 是從 OBDII 去讀 還是說 會接另一條線直接從新裝的 WBO2 讀取?
WBO2 是裝在哪裡才對 (假如有圖可以看更好, 感謝), 而有些人會裝不只一個 sensor, 目的又是?
3) 修改 ECU, 跟改裝引擎相關零件 (進排氣, Turbo...), 之間是怎樣的對應關係? 目前認知是, 可能換了啥 OOXX 後要修改 ECU 以讓它發揮應有的效能, 對嗎? 還是有什麼比較容易理解的說法.
4) 目前有個想法, 說出來給大家聽聽看, 不知道有沒有道理. 最先想修改的方向, 大概是維持原車只動 ECU. 但不著重於把馬力/扭力加大, 而是反其道而行, 像是限制馬力/扭力的輸出 (這可以做到嗎? 降低斷油轉數 or?), 甚至讓 Turbo Lag 變嚴重, 總之就是讓車子變的比較沒那麼好開, 容錯的範圍變小, 目的是這樣可以當做是一台練習車, 需要控制在更準確的轉數範圍, 不然就會很沒力. 不知有人這樣試過嗎?
謝謝!
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moss888 wrote:
1) 去各大 forum 看看以後, 都一致推薦要動 ECU 前, 最好要裝 Wideband O2 sensor, 以便 monitor AFR, 對吧? 不過市面上 WBO2 好像一狗票, 真不知道從何下手, 目前看到比較多人用的似乎是 AEM UEGO 還有 Innovate Dual LC-1, 不知道這兩個有人有人用過, 評價又如何?
Innovate Dual LC-1很多人用, 因為romraider logger有支援...評價的話...還好，沒有說很好...
moss888 wrote:
2) 裝了 WBO2 是會取代原廠的 NBO2 還是兩個一起用? 而 WBO2 是會接到 ECU 去? 還是就只有接到車子裡的錶頭? 而在 Log 跟 AFR 有關 data 時, 是從 OBDII 去讀 還是說 會接另一條線直接從新裝的 WBO2 讀取?
2個一起用...至於WBO2要接哪...depends...像LC-1接ECU就可以直接用romradier logger做datalog...很方便..
moss888 wrote:
3) 修改 ECU, 跟改裝引擎相關零件 (進排氣, Turbo...), 之間是怎樣的對應關係? 目前認知是, 可能換了啥 OOXX 後要修改 ECU 以讓它發揮應有的效能, 對嗎? 還是有什麼比較容易理解的說法.
可以參考我之前發的一篇文: <<read me>>
moss888 wrote:
4) 目前有個想法, 說出來給大家聽聽看, 不知道有沒有道理. 最先想修改的方向, 大概是維持原車只動 ECU. 但不著重於把馬力/扭力加大, 而是反其道而行, 像是限制馬力/扭力的輸出 (這可以做到嗎? 降低斷油轉數 or?), 甚至讓 Turbo Lag 變嚴重, 總之就是讓車子變的比較沒那麼好開, 容錯的範圍變小, 目的是這樣可以當做是一台練習車, 需要控制在更準確的轉數範圍, 不然就會很沒力. 不知有人這樣試過嗎?
嗯...是可以啦，就像我之前說的把WGDC都改成0，或把boost改低... etc etc...
但這不代表不會把車子改壞....
Car #1: 2011 Hyundai Sonata 2.0T Limited Car #2: 2012 Ford Edge SEL + 205A
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eqt2010 wrote:
Innovate Dual LC-1很多人用, 因為romraider logger有支援...評價的話...還好，沒有說很好...
那有沒有比較推薦的? 還是說這玩意是 wideband 的就夠了?
eqt2010 wrote:
2個一起用...至於WBO2要接哪...depends...像LC-1接ECU就可以直接用romradier logger做datalog...很方便..
再請教一下, 假如是接進 ECU, 除了說可以直接透過 ODBII logging data 外, 有啥其它額外好處嗎?
ECU 會拿這個 WBO2 的 input 來做啥嗎? 還是就只是 bypass 到 OBDII 而已?
eqt2010 wrote:
嗯...是可以啦，就像我之前說的把WGDC都改成0，或把boost改低... etc etc...
但這不代表不會把車子改壞....
我想也是, 怎麼改都是有人會改壞.
至於要怎麼知道, 是不是調的有問題?
除了說 monitor AFR, EGT 外, 還有沒有什麼重要 index 可以在把引擎弄壞前就知道不對勁的?
另外感謝給的 link, 真是不錯的新手 guide, 此外有沒有什麼書等等的可以看看?
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阿堯STI wrote:
不外乎就是看 boost A/F Knock throttle角度
...(恕刪)
其實想請教的是 假如 Boost 沒有 Over, AFR 沒有太稀, Knock 也沒發生 是不是就代表應該會沒事
還是說 這就像每天熬夜暴肝一樣, 就算健康檢查都指數正常, 還是會有突然暴斃的可能性?!
實在是沒有 tune 過這些, 完全狀況外...
這邊另外再問個問題, 似乎不管啥車的 TURBO wastegate 都是利用進氣端的壓力跟彈簧構成的機械構造來控制開關.
有沒有可能 wastegate actuator 直接是一個 servo 在控制, 然後就直接量 compressor 的壓力, 完全是 ECU 來直接控制 wastegate 開關的形式? 還是說這樣會有什麼缺點?
還有 Engine Load 到底是怎麼算出來的?
我看有些 table 裡頭 Engine Load 還有到 300%?!
moss888 wrote:
再請教一下, 假如是接進 ECU, 除了說可以直接透過 ODBII logging data 外, 有啥其它額外好處嗎?
ECU 會拿這個 WBO2 的 input 來做啥嗎? 還是就只是 bypass 到 OBDII 而已?
這自問自答, 也請個位大大幫我 review 一下說得對不對.
看了 eqt2010 介紹的 tuning guide 後, 這種額外裝的 WBO2 sensor 應該 ECU 是不會拿來用, 所以應該是叫做 Open Loop Fueling (靠 MAF 來推算供油量), 而沒有 AFR 來做 feedback signal, 對嗎?
這時 WBO2 其實只是給人 or logger 看的而已, ECU 不做任何處理?
假如是理想狀況, 假設能夠直接改 ECU 的 source code, 那理論上是不是也有辦法在 close loop fueling 下去做到想要的 AFR (而且還會比 Open Loop 更準確?) 假如是的話, 有人這樣做嗎?
順便在問個蠢問題, 車廠應該都是滿封閉的系統吧? 不過還是想問有沒有 open source 的 ECU?
不好意思, 真是越看問題越多...
謝謝
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gladiator wrote:
是OBD II吧，不...(恕刪)
恩～
打錯了
CPU是已經使用焊接接死了不代表說不能改變內容
但是這些的設定就是使用可抹除式記憶體也就是EPRom(EERom)（忘記了）
跟本身的主要程式並沒有關係
至於寬頻O2是否需要掛上
基本上若基底取得完善比如說怠速時其空燃比經過量測後是正確的
那麼剩下的轉速空間也一定會照你所填入去進行
這比較沒有關係
通常玩這種的應該是以原廠設備去設定
再來在高轉與高負荷時若不知道是否為稀薄燃燒
就是需要安裝以便噴油嘴是否Duty Cycle過高所致
這是調空燃比之考慮
另外比較重要的是爆震感知器接收器
這個反而會比較重要
因為供油調不好，點火角度不變的話
其實是動力會頓頓的
但是過稀的話會有爆震產生
而爆震的話那就是很危險
大致上是這樣
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阿堯STI wrote:
還額外看 排溫~~~排壓~~~~油溫....等一大堆資訊
都是確保~~引擎在工作時~~在安全的範圍內
如果有over...這些數據會有異常~~ECU甚至會進入保護模式
開度不能達到要求~~不給增壓~~出現故障碼....等等
這個就有點不太懂了, Tune ECU 應該都是只有改參數, 而像 EGT, Oil Temp. and etc 應該也都不在原本 ECU monitor 範圍, 那是怎麼讓 ECU 知道有這些狀況出現, 並且 enter safe mode? 還是說 ECU 有留一個 safe mode input, 只要一戳它就, ECU 就進 safe mode?
阿堯STI wrote:
目前wastegate跟actuator 都是利用機械構造搭配電子閥門來控制
我們能做的只有....ECU給它開啟時機~來調整渦輪的增壓值~~
所以這種方式是有歷史因素, 還是有什麼其它考量沒辦法完全電子控制 wastegate?
印像中, 技術上 不光油門可以電子化, 煞車, 轉向等控制 (X by wire) 也都不是問題, 甚至完全電子控制的氣門開閉好像也做出 prototype (完全沒有 cam, 每個汽缸也都可以獨立 timming 的設計), 只是在現在, 似乎只有電子油門有在量產車出現, 其它的東西似乎還市因為種種原因沒有機會上市.
cmdunlop wrote:
有Open Source的
網站我這邊找不到
是用C語言寫的
只要改程式確實是可以如你所說的這樣玩
看來這位大大是要玩韌體喔～
哈哈, 還真的有, 這就有趣了.
不過我還啥都不懂, 還是要請教各位大大, 基本的想法就只是, 假如是靠改 parameter, intercept signal 都只是在外面 hack 來 hack 去, 能夠直接改 code 應該比較直搗要害, 整合性也高吧?
希望哪天廠商瘋了 or 出現啥判例要求 open source 就造福大家了!!
只是車子的 ECU 應該不像 PC 一樣有標準可言, 大概除了 CAN bus 其它都是各做各的?
我的問題是, 這些 Open Source 的 ECU firmware, 會不會也是只能在一些老古董上玩, 沒法 download 到新車子?
