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hughkk wrote:
但是現在並不是要討論有幾台車子使用boxer引擎
而是要探討，為何只有二家車廠願意在汽車上安裝boxer引擎
其它車廠都不知道boxer引擎有多好嗎？
您不是一直在講啥不好保養,不容易換火星塞......諸如此類的事嗎?所以才告訴你這些的.
其他廠商之所以不用水平對向引擎,其實道理很簡單,不是您自己腦補的那些原因.
在這個前置引擎前輪驅動當道的時代,就是直列四缸橫置在引擎室內最容易讓車子的重心不會一直往車頭偏,然後傳動系統又可以只使用價格相對低廉製造容易的平行軸齒輪,不必使用價格高昂製造難度相對比較高,讓動力轉90度再傳出去的戟齒輪啊.
SUBARU之所以選擇水平對向引擎有很大的原因是因為他們的車的基本架構就是四輪傳動,而且還堅持左右傳動軸要等長對稱.如此引擎長度相對較短且高度較低的水平對向平臥引擎自然就會是他們的選擇,能安裝在車頭引擎室的前軸之前,比較不會因為引擎較長造成車輛前懸過長及重心更往前移的問題.
那些市面上數量最多的各廠橫置引擎前輪驅動的車,是要怎麼合理的安裝水平對向式引擎啦....
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collective wrote:
SUBARU之所以選擇水平對向引擎有很大的原因是因為他們的車的基本架構就是四輪傳動,而且還堅持左右傳動軸要等長對稱.如此引擎長度相對較短且高度較低的水平對向平臥引擎自然就會是他們的選擇,能安裝在車頭引擎室的前軸之前,比較不會因為引擎較長造成車輛前懸過長及重心更往前移的問題.
雖然如此，subaru的車，前後重心還是嚴重的不均衡
因為引擎太過沉重，近期的subaru因為導入電子差速器的輔助才讓操控有進一步提升的機會
否則更早之前的impreza車系，幾乎都會有嚴重推頭的問題
前面所提到的nurburgring賽道成績也可略窺一二
wrx在水平對臥 + 等長傳動軸 + 大馬力(大改過)的優勢
仍然不敵那三款與wrx馬力相近的前驅車款(原廠設定)
collective wrote:
那些市面上數量最多的各廠橫置引擎前輪驅動的車,是要怎麼合理的安裝水平對向式引擎啦....
你講的沒錯
但這個只是boxer引擎的其中一個缺點
市面上使用fr配置的車款也不少
雖然boxer引擎不適合用在ff車型上面，至少還可以發展fr車型
不過各家有在開發fr車型的車廠，也沒有廠商投入boxer引擎的開發
所以應該不單單只是傳動設計上受限造成沒有人開發boxer引擎
Jim24hr wrote:
你到底是有甚麼問題? 我甚麼時候講過配重、懸吊、底盤系統都必須一樣才能做比較
我就跟你說要有比較基準誰跟你說要這樣比?
你的邏輯跟基準都有問題!
在858樓的最底下，你有這麼一段回應
你的意思是「配重、懸吊、底盤系統都必須一樣才能做比較」沒錯吧？
smallsrake wrote:
反正就是福特福特得第一
以下官方公佈的
FOCUS 2.0T 250馬，手排 0~100 6.5秒
WRX 2.0T 268馬 0~100 手排 6.0秒 (日規300馬就不提了)
請問你貼這些數據的用意是？
我好像沒有說過福特的車很好，對品牌這方面，跟各位不一樣，我沒有品牌迷思
我覺得福特跟福斯一樣，都是妥善率有待加強的品牌
如果不是當年它夠便宜，又有手排可以選，我應該也不會買focus吧
不過我運氣真的蠻好的，這台車開了十二萬公里，還沒出過什麼怪手
總平均油耗將近19km/l，自費10000升級ets晶片，輪上馬力174匹
以一台66萬辦到好的2.0渦輪柴油車來講，算是值回票價了。
smallsrake wrote:
好吧，水平對臥引擎就是SUBARU想要嘩眾取寵
雖然boxer引擎沒有想象中的好，也不用這樣妄自匪薄
Dwing wrote:
待會有人會說"掛螺仔不算"
一定要拿 Na 高轉才行
假如你拿現在 86 的 7400rpm 來舉例
又會說因限在法規問題,要拿"當年"才是.
總之 其b4不能高轉理論是
沒看到廠商採用,所以得知b4不能高轉"
前面已經解釋過了，是因為boxer引擎進氣道過長過彎造成進氣效率不佳，高轉速出力不理想
看看subaru 1235、ft86，都是遇到同樣的問題
1235在同級車相比，馬力算是後段班
ft86比mx5有更好的馬力重量比優勢，也跑得比人家差
steventsao.tw wrote:
turbo 高轉 真的是「洪荒之力」了！Subaru WRX STi出現破紀錄「1244hp」式樣
http://tw.iscarmg.com/index.php/top-news/strengthen/41363-20160815-subaruwrxsti-01
NA直4要高轉到哪裡才會有這樣的數字
嗯，boxer就是要像這樣把進氣管路改得又大又粗才能解決進氣效率不佳的問題
可惜像這樣的配置，沒辦法出現在一般市售民用boxer引擎
na可能沒辦法擠出這麼高的馬力值，不過同樣都是渦輪增壓的情況下
4g63的體質卻比ej系列引擎更勝一籌
http://www.carnews.com/news/article/43850
2145匹馬力，轉速更直上12200rpm
（那台1244匹的wrx sti，最高轉速差不多不到8700rpm就斷油了，同樣是受到轉速的限制）
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redcatgt500 wrote:
這就是honda 做的crv
數字是一回事,現實是一回事
只要沒有s擋,
想必也體驗不到那在6900rmp 的190匹
而且crv是"買菜車",會有多少人會拉轉
然後會在意沒拉到6900rmp就轉檔的事實
雖然這樣講，也沒有改變crv 2.4 piston speed高達99mm x 7200rpm = 23.76m/s的事實
不是嗎？
為什麼要一直扯什麼s檔、買菜車的
redcatgt500 wrote:
type R 用的k20a只在日本內賣
你在說什麼全球召回
我的意思是，如果k20a有活塞斷裂的案例，有極大的可能是個案
你不能因此就判斷k20a引擎無法達到25.2m/s的piston speed
redcatgt500 wrote:
看了某人的私訊,
我也賴回了
珍重再見
Dwing wrote:
軸傳動左右不等長與操控沒關?
不是機械相關,當然不懂"平衡"對高轉,高馬力及高速的車子有何重要性?
我們在討論的可能跟你所講的不是同一個話題
這裡指的軸傳動是重型機車的軸傳動是不是會影響到騎乘者對車的操控性
不知你對於這個議題有沒有什麼個人的見解？
