(2019 更新 ) Subaru故意找藉口規避保固不稀奇, 問題還在的同時,原廠電腦自動消除故障碼

2019更新

引擎修好了,也忙完尾牙季了
又看到這照片,心有戚戚焉
就順便來更新狀況吧

排隊等修引擎後,
又發生有故障碼P0018
這故障碼看就知道是 進氣可變閥損壞
(AVCS Cam sprocket pulley (Intake, LH) (part#13322AA001)
聽說最近很多人壞這零件, WRX在美國我也有查到類似案例
反正P0018故障碼就是壞這個零件(料號是WRX STI 但跟EJ車系共用, WRX FA引擎料號不同)

回原廠,就丟一句引擎不是我們修的,所以這零件也不賠

當初引擎活塞壞了不理賠,
你不賠,我幹嘛找你的學徒等級師傅修引擎

而且雖然引擎是找外廠修理,
但問題是,這零件損壞根本跟引擎無關
不想查修,也不願說拒保理由

去原廠買零件的時候,專員人不錯,但他也說了一些可能機油油泥阻塞的可能理由
外面的修理廠一聽就知道,這裡理由就是騙不懂的人,簡單看一下油路就知道這是藉口
這閥確實是跟引擎一起跑機油潤滑作動,
假如真的堵住了,那你cam的上面就沒機油潤滑,那你上座早就掛了 (自己轉述,怕部份術語說錯,請見諒)

再看看這幾天的486出包的新聞 速霸陸又爆零件瑕疵!速霸陸日廠被迫停產 股價摔6.8%,
要買486除了要面對18銅人陣外,最好要找到可以信任的好廠家配合
免得被原廠呼弄.

我原本也很愛486
我家前後包含新車和二手車,買過 GD WRX x2, GD STI x1, GV STI x1, VA STI x 1
但VA會是最後一台.

這車廠的品質 和 代理商的保固態度
真的碰不得.





11/5 出差再分享我認為EJ25有的問題
討論WRX STI EJ25的活塞強度

11/2更新 調解失敗不意外
剛從無止盡的出差回來,
趕快更新一下狀況,
不然蛋捲可能覺得他派來的年輕法務就足夠嚇唬消費者.

先講心得,跟蛋捲調解失敗其實本來就不意外,畢竟18銅人陣不是叫假的
意美本著他每年舉辦的Subaru Car Challenge相同的道理.
用時間換取空間,耗到消費者自己放手.

但過程中,聽到意美為了不想保固而鬼扯的理由,實在讓人對這車廠感到很心寒.
基本上只想編理由推託,想講的是人為疏失,但稍微有車輛機械知識就知道他在胡扯.
連調解會的顧問(好像有汽修背景,不確定),
最後也都懶的繼續聽解釋,直接問意美為多能提什麼方案.

本次調解會重點蛋捲主打5000km未在原廠保養:
蛋捲立場:
1. 5000KM保養:
可能內部討論過,超轉100多轉站不住腳,
所以本次他是主打5000km未在原廠保養,
(1000km保養北投廠 使用原廠建議最高級的油品,
5000kM 未在原廠保養,但我換更高級的Moty's
1萬公里回北部某486原廠 還依照他推薦使用M牌高級機油)
但我的問題是發生在10500km,也就是在原廠剛完成1萬km保養
我還配合北部某原廠推銷使用M牌高級機油,
但保養完才跑500km引擎就壞掉,沒檢討是否自己原廠保養有問題,還檢討我5000km沒回原廠


2. 超轉100多轉:
面對我的質疑,原廠對這個問題還是說的不清不楚,
居然還敢說出:原廠手冊上說STI要開到要262km才會進入紅線區域,
而電腦只記錄到最高時速200多km.所以一定是消費者的操作失誤?



要是換檔失誤一定看到萬轉以上,
而100多轉(對於6700轉來說約莫2-3%)根本不是無法認定是換檔失誤造成.
甚至根本是原廠轉速紀錄的合理公誤差.

且引擎運轉是一個慣性運動
我是不相信原廠的電腦有辦法精準控制轉速在6700轉分毫不差.
不管是在斷油前換檔,或讓電腦自己斷油引擎都在持續運轉,
但不代表一定不超過6700轉.


3. 車輛都沒有再行駛,為什麼點火異常的訊號會自行熄滅:
聽完超轉問題後,調解顧問也懶得繼續聽蛋捲解釋,直接就打斷後要蛋捲直接講方案
所以很可惜沒機會聽聽原廠要怎麼推託這個問題. 不然因該很有趣

4. 蛋捲方案:
蛋捲果然很有誠意地提出,零件9折優惠???
一般大金額的維修,各廠牌的原廠其實都有折扣可以談.
折扣大概都再8折左右甚至還可以談.
開個9折不如不要開,
只是讓人覺得方案只是應付給消保官看,
不要讓消保官註記業者很強勢沒意願溝通.

後續引擎已經開始修復,就看看修完要不要真的來告蛋捲.
順便附上,活塞的慘況
(只有第二缸壞掉,其他目前沒壞,至於為什麼好像常常聽到壞第二缸或第四缸
我等等再發別篇文章討論,免得離題)









更新 10/2調解會確定
流程有夠久8/31協調不成功,居然要等一個月才能開調解會。
難怪意美不排斥跟消費者跑消保官,畢竟耗況日費時之下,只有一台車的人一定受不了


雖然注定沒結果的調解會。
但希望能進一步確認,是否本次調解不成功的證明,是否可以直接用於民事判決。
(簡化民事訴訟程序,聽說就不用開庭,法官好像可以直接用這個調解書做判決??)
(不知道有沒有人跟意美上過民事訴訟?希望有經驗的人可以分享看看)


PS, 我的經驗:
一般上網申訴,他會先進入第一次申訴。
三方(雙方事主+消保官)開會後,沒結果。
再上網申訴,選項才會變調解。
調解不成功,好像可以用這個去給法院判決?



(更新 8/31 調解當然不成功,但有些啟示

8/31的協調會就不贅述了,
反正意美還是堅持有超轉紀錄,我打死不賠.
只多一句話,頂多維修費折扣,但消保官問要折扣多少,開始扯東扯西不願意說一個數字.

反倒是協調會結束後,我到台北市政府一樓的法律諮詢中心(好像也是一般協調會的報到地點).
我詢問最簡單執行民事訴訟的方法,
<以下我也不是很確定,也請有經驗者分享,之後繼續更新>
他建議要再執行調解,調解不成立後,好像會有一個證書.
之後拿這個證明,進行民事訴訟的話,法官好像可以直接依照這個證書做判決,減少不必要的開庭.
後來參考下述連結,因該說的就是調解不成立之證明書.

假如真的是這樣,我覺得對於意美苛刻的保固條件,
調解不成的,都可以依循簡單的執行民事訴訟.

明天又開始要連續第三周的出差,
等回國,真的走上民事訴訟後,
我也會分享經驗給大家
鼓勵大家爭取自己的權益

https://www.cpc.ey.gov.tw/News_Content.aspx?n=3DC6B622A529FCB1&sms=269B2A0B3B272499&s=361481EEE6D402F3
(六)調解結果:
1、調解成立:應作成調解書。調解書之作成及效力,準用鄉鎮市調解條例第二十五條至第二十九條的規定。
2、調解不成立:當事人得申請調解委員會發給調解不成立之證明書。此證明書應於申請後七日內發給之。


2018/8/28更新進度, 北美集體訴訟好像成功了

美國的聯合訴訟好像快達成協議。
看起來美國486願意賠償
看看台灣的意美。鬼島真慘。

http://m.carcomplaints.com/news/2018/subaru-impreza-wrx-engine-lawsuit.shtml

2018/8/20更新進度

由於第一次投訴消保官後一直等不到協調會,
8/15 第二次投訴消保官後,當天下午新莊廠長在拒保後第二次打給我,
簡單說明他們法務單位拖比較久,快可以要開協調會了
(很難想像保固協調會,意美內部不是找技術單位看看車子為什麼會壞,反而是要等法務單位???)
接下來也不是要關心車主的車輛問題處理狀況,或故障燈是否有在亮起?
馬上關心我在Moblie01的發文.

果然大家猜測Moblie01上面不少車商/業務會帶風向的狀況很明顯
看看下面最近很紅的討論,樓主也抱怨居然有人想帶風向檢討起車主是否有換油,
8/18 00:50 公佈原廠換變速箱油工單)我的四代森林人CVT變速箱壞了,原廠報修要十幾萬!!
結果這吵出案外案(消失的換油紀錄 對決 車主保留的工單),反而打臉打得更響了.
難怪當初我發文,不是質疑我剛註冊帳戶,就是質疑是個人問題.

另外想請問,終於8/31確認要協調會
不知道有沒有人跟意美開過協調會,我除了證件以外,是否需要準備什麼嗎?
(ex. 購車合約? 保養資料?....etc)



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前言:我家前後跟意美買過兩台STI (GVF 和 VAF),我很清楚EJ25活塞環強度不足的問題.
以為VAF聽到的災情比較少,但跟GVF一樣,我的VAF又在一萬多公里時亮引擎故障燈

主旨: 意美拿曾經在6000km時,有轉過1百多轉的紀錄而不肯理賠.
買SUBARU的悲哀, 意美找理由拒絕保固期其實不意外, 就看要不要找律師法院見.
但我很訝異的是,居然在缸壓還是只剩5kg(or 70psi)時,
原廠的引擎故障燈居然會自己熄滅.

故障燈熄滅後,我的缸壓還是只有5kg(or 70psi),也又跑了100多公里往返意美保養廠.
但故障燈沒在亮起過.所以才寫這篇冗長的文章,希望提醒車友,
類似的活塞環強度不足燒毀的狀況,SUBARU不想處理不想保固.
要不是因為我前一台STI有同樣問題,
不然我也不會堅持去測缸壓,進而知道引擎掛了


且我自身的經驗看起來,我個人""強烈懷疑""SUBARU電腦會故意規避問題,
疑似想讓車主無從察覺引擎已經出狀況,繼續開到過保固

強烈建議之前有發生同樣故障情形的車友
就算引擎燈自己熄滅,你還是可以花點小錢測測缸壓,
不要等真的開到沒力,缸壁刮到不行整顆縮肛才知道引擎壞了.

另外提醒,EJ25的活塞強度不足問題,在美國也被告了(目前有三起被告)
且之前好像有美國森林人告贏的新聞

SUBARU被告的連結1
https://www.courierpostonline.com/story/news/local/south-jersey/2018/03/28/subaru-wrx-sti-engine-lawsuit/461823002

SUBARU被告的連結2
https://www.consumeraffairs.com/news/lawsuit-charges-subaru-engines-may-have-defective-piston-ring-071714.html

故障燈的影片



引擎故障照片







詳細狀況:
從2018/05/12 當天發生 引擎警示燈亮起
自行拿OBD檢測電腦讀故障碼,顯示(P0302 檢測到汽缸2點火失敗)
先消除看看是不是電腦誤判,但開沒10e公里同樣的故障碼再度顯示.
但就在排定回原廠檢查後,
神奇的事情發生了, 車子在幾乎沒在開過的前提下,故障碼居然神奇的自己消失.

但由於前一台WRX STI已經有過同樣症狀的經驗, 且也出過保固,
速霸陸,特別,EJ25引擎活塞 一直有活塞還強度不足的問題,所以還是去檢測了缸壓.
活塞環爛到還有專門網頁教你如何面對
http://www.comeanddriveit.com/engine/subaru-ringland-failure

果然,第二缸的缸壓只剩5kg(or 70psi),
巧合的是,前一台STI好像也是第二缸出問題.

雖然預期意美只想辦法找理由不出保,但車子只開了大約一年且只開1萬出頭公里.
所以還是開回去出保.

果不其然,
意美汽車用車子電腦紀錄顯示,曾經在6000多公里時候,超轉100多轉.
所以不予以保固.

基本上SUBARU不同車型都有的活塞強度不足的案例,
特別EJ25引擎活塞強度不足是已知通病,
更別說超轉100多轉,是不是因為原廠斷油設定太晚介入.而非消費者操作問題.

原廠材質上不改善,代理商又千方百計找理由不保固給消費者
如同福斯的柴油門一樣, 原廠電腦疑似設計好保護車商,
居然再問題沒有改善的同時,居然引擎故障燈會自己熄滅,
而且,當初檢查缸壓的過程中,為了確定哪一缸是第二缸,特地隨選拔除一缸的點火系統,
但引擎有一缸沒點火,居然還要運行快三分鐘,警示燈才亮起.

不僅讓人強烈懷疑原廠ECU電腦有故意隱瞞車況的意圖
讓消費者無從察覺問題,繼續開到過保固,
若不是我先前開過同樣車輛同樣引擎且有相同經驗,
不然根本無從發現自己引擎已經有嚴重瑕疵問題.
如此不在乎消費者權益的行為, 實在讓人難以接受.

2018-08-07 18:40 #1
想跟您請教一下您所使用的機油、機油番號以及加的機油量是多少?
LIFE IS SHORT, PLAY MORE.
最近森林人剛開賣......
看來這個不好好處理可能會有點影響銷售量喔
之前看過擁有STI的車主有發文建議,EJ257買來第一件事就是寫油
好像是原廠ECU寫得很爛,為了通過環保法規檢測空燃比在某轉速前
後差別很大,原廠車猛踩也是會炸活塞,不過只開1萬出問題也太慘

香蕉週刊 wrote:
最近森林人剛開賣....(恕刪)


應該不會影響買氣!

會買的都已闖過18銅人陣

心臟強度高
Subaru怪怪的,車評嘉偉哥被封殺,不知發生什事。
Subaru
敢買就是沒在怕

yenisnick wrote:
前言:我家前後跟意...(恕刪)

bing0971 wrote:
Subaru怪怪的...(恕刪)


環保材質那件事嗎??
如果車主是對的 通常意美是不會刁難啦
原PO車沒改 基本上後續處理應該就是照規章走
如果又新的後續原PO記得改上來讓大家知道阿

先看協調或者消保後來的狀況好了
除了證件以外 你需要帶的是相關工單跟合約等等
其實01上很多人要求單據也不能說錯 畢竟早期自己無所本上來耍賴的例子太多了
才搞的整個01都要發票跟工單 就不要太苛責大家了吧
miuppaa wrote:
應該不會影響買氣!...(恕刪)


我也覺得應該不太會影響買氣
畢竟還是新的設計
不管買什麼東西應該
原則上還是新的比較OK
買新不買舊
個人是對新森比較有好感
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