IS 300h跟IS250操控差多少?

r5299jerome wrote:
Atkinson循環...(恕刪)

豐田體系的油電車是一台精密機器,
每一公分的油門深度他都可以跟駕駛計較所需要的馬力
如果巡航需要25hp,油電車可以只輸出27hp(同排氣量汽油車大概會輸出5~60hp)
這是除了Atkinson循環外省油的秘訣(少出馬,吃的油就少)
當駕駛不喜歡把油門踩深的時候,油電車不容易開快,就算開到GS450h也是一樣
也因為這樣,大多數人第一次開都會覺得沒力、不夠快
但這不是油電車輸出不線性,反而是因為他"太線性"了才會這樣
畢竟輸出線性 = 踩多少給多少,
大家覺得不線性的原因在於一般車踩1cm會多給你20%的動力,油電車大概只會給你5%吧

大多數台灣人踩油門太過於保守,覺得超過一半行程車子就要爆炸了
或是覺得轉速超過4000rpm引擎就要壞掉了(聽到高轉速引擎聲也覺得引擎要壞了)
這兩種類型的人不適合開油電車,因為油電車隨便一加速就超過4500rpm了

另外,就實際一般人不拉轉的靜止起步方式來說
IS250不會比IS300h快(0-200km/h內都不會),但IS250感覺會比較快就是了
r5299jerome wrote:


Atkinson循環引擎(IS300H)
動力及駕駛樂趣均無法與OTTO循環引擎相比(IS250)
油電車的優勢就是省油.環保與肅靜...
省油..絕非一台200多萬名車的最主要選項...(恕刪)

200萬還沒有到非常昂貴的程度吧, 為什麼不能談省油呢?
如果一台車一公升開10公里, 開20萬公里就要70萬元的油錢, 都快可以買半台車了

你看BMW i8宣傳重點是一公升可以跑多少公里嗎?
台灣從沒人注意的參數"碳排放量"才是這級距的車子宣傳的重點
is300h這麼大重豪華的車, 碳排放量卻只有99g/km(英國官網數據)
哪一台同級距的柴油車做得到?

另外, 所謂國外論壇, 跟台灣一樣喜歡說鬼話的人一樣不少
1. 200萬買台四缸車有何不可呢? 1000萬買台三缸車就沒問題?(BMW i8) IS200T跟IS250同時販售, 若價格一樣你會買IS250嗎? 嘴巴說不要, 但身體倒是挺誠實的, 這就是鐵的事實
2. 維護費有比較高嗎? 好像還比較低耶
3. Atkinson cycle是低效率引擎虧你看的"外國論壇"還講的出來, 那也就罷了...重點是你信了, 熱效率38.5%%難道是假的, 除了柴油引擎, 哪個引擎熱效率有這麼高?
等等...你不會是想說每公升可以產生多少馬力這個比值叫做效率吧, 這叫做"笑率"好嗎, downsize是法規規定下不得以的產物, 小排氣量+turbo從哪裡發展起來的? 歐洲是不是? 因為傳統做法做不到降低碳排放量了, 某些天才就想到用小排氣量渦輪引擎, 在低轉速時完全能有小排氣量NA引擎節能減碳的優點, 拉高轉速還能有大排氣量NA引擎的動力, 拿來應付法規剛剛好, 而在台灣還有額外的稅金優勢, 同時還讓一些覺得拉轉速引擎會爆炸的人得到了救贖, 一些不明就理的人就把它們當成是高科技引擎來看待, 但事實上除了怠速以外, 渦輪增壓引擎對比同樣動力的NA引擎, 油耗方面並沒有實質幫助
meridian wrote:
200萬還沒有到非常...(恕刪)


不能同意更多!
200萬又不是非常貴的Level,除了很有錢的人降級來買以外,
也有不少中產階級會選擇這個價位的車。
怎麼可能買200萬車的人就不會考慮20萬價格差異和油錢?
還有連Atkinson效率不好這種話也出現了…
Atkinson比不上Otto Engine的是Power(功率),
效率一般來說會是Atkinson比較好,而柴油的效率又會比Atkinson高。
BTW,200萬買到的不只是4缸引擎,還有油電系統,值不值得就看個人選擇了。

附上除了TOYOTA/LEXUS外,使用Atkinson Engine的汽車列表
http://en.wikipedia.org/wiki/Atkinson_cycle

若效率不好,那這些車廠不就是笨蛋了!?
Ford C-Max (front wheel drive / US market) hybrid & plug-in hybrid models
Ford Escape/Mercury Mariner/Mazda Tribute electric (front- and four-wheel drive) with a compression ratio of 12.4:1
Ford Fusion Hybrid/Mercury Milan Hybrid/Lincoln MKZ Hybrid electric (front-wheel drive) with a compression ratio of 12.3:1
Honda Accord Plug-in Hybrid[5]
Honda Accord Hybrid (front-wheel drive)
Hyundai Sonata Hybrid (front-wheel drive)
Infiniti M35h Hybrid (rear-wheel drive)
Kia Optima Hybrid (front-wheel drive)
Mazda 3 SkyActiv (front-wheel drive) with a 13:1 compression ratio (12:1 for North America)
Mazda 6 SkyActiv-G 2.5L (front-wheel drive) with a 14:1 compression ratio (13:1 for North America)
Mazda CX-5 (front- and all-wheel drive) with a 14:1 compression ratio (13:1 for North America)
Mercedes ML450 Hybrid (four-wheel drive) electric
Mercedes S400 Blue Hybrid (rear-wheel drive) electric

meridian wrote:
但事實上除了怠速以外, 渦輪增壓引擎對比同樣動力的NA引擎, 油耗方面並沒有實質幫助


這樣講是也不能說你錯啦!但是渦輪增壓引擎賺到了動力. 若是比較同等級動力的NA車,就是節能省碳了,歐洲不是有些國家就是用動力來分級距嗎?

meridian wrote:
200萬還沒有到非常...(恕刪)


台灣人有幾位會在乎'碳排放量"

吳柏柏 wrote:
台灣人有幾位會在乎'...(恕刪)

在台灣在不在乎不是重點
但即使不在乎, 觀念也要正確啊
downsize出發點是在於減少碳排放, 是被逼出來的, 稅金減少才是附加價值
至於效率問題, 前面就有人誤解很大
現在效率高的引擎機本上都能切換到atkinson cycle, 連Mazda skyactiv都是, 只是Mazda沒講而已
而其他公司一樣多少有涉獵atkinson cycle, 像Honda用切換凸輪的方式
甚至像其他公司一樣也都能用可變汽門正時來摩擬atkinson cycle降低pumping loss, 這已經是顯學了, 不需要特別提到
meridian wrote:
在台灣在不在乎不是重...(恕刪)



台灣人都看排氣量、 看品牌、看車夠不夠"大伴"而已

這真的是實際情形,會在乎引擎科技規格的實在是少之又少

覆蓋一張牌在檯面上 結束這回合

r5299jerome wrote:
Atkinson循環...(恕刪)


+1
和泰目前市售運動取向的轎跑車卻毫無性能可言,
只有訴求省油節能,重點是省油也省不到哪裡去,多出的碰撞風險維修成本更比汽油車高上數倍!
開車整日提心吊膽注意油耗看著油電切來換去,實在搞不清楚開車樂趣在哪?省在哪?
真的要省就兩輪或便宜的YARIS最省,何必花錢買快二百萬的高級省油車?

建議要有點開車樂趣的還是選用V6版本的IS250,引擎出力的線性精緻度,過彎操控都
會勝過IS300H,尤其在山路上過彎會靈活很多,真的要省油IS250用油電車的開法輕輕踩油耗也可輕鬆的達到12-15KML以上油耗真的沒差多少!
sunsblue wrote:
+1
和泰目前市售唯一運動取向的轎跑車

唯一??
我笑了,不過從您嘴裡說出來倒不意外
IS250輕鬆跑12~15km/L??
ariete wrote:
另外,就實際一般人不拉轉的靜止起步方式來說
IS250不會比IS300h快(0-200km/h內都不會),但IS250感覺會比較快就是了(恕刪)


是嗎?你聽誰說的?IS250 0-100明顯的比IS300H快喔!IS300H極速更是慘輸到180就拖不上去了
IS250可以直接到210以上再慢慢拉到230左右

IS300H
0-100 8.6秒 / 極速:200km/h

IS250
0-100 8.4秒 /極速:230km/h
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