Ace.H wrote:
我家有一台Altis(恕刪)
每個人想法不同 我就不一一跟您討論了
Altis Hybrid HUD的選項您如果認真研究過
就會知道怎麼調整成顯示轉速表
您不知道的 不代表一定沒有
以上是最後回答
繼續潛水
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erioru99 wrote:
Altis Hybrid HUD的選項您如果認真研究過
就會知道怎麼調整成顯示轉速表
您不知道的 不代表一定沒有
OK 這表示我確沒有把說明書讀詳細。感謝！
但我沒說"一定沒有"，我說的是：
基本上油電引擎轉速對車主沒太大意義，原廠配(標之誤)配應該不會有顯示。
(但引擎轉速資訊OBD裡應該有，不排除外廠做的HUD可以顯示。)
Altis說明書確實有裡有寫
RAV4 手冊我再查找一遍...真的還是沒找到.......RAV4沒標配HUD，突然恍然大悟
erioru99 wrote:每個人想法不同 我就不一一跟您討論了
無論如何，油電車系統就是儘量要把引擎轉速控制在高效能範圍，引擎轉速對駕駛意義不大。
我們討論的重點是油電車有沒有"啟動引擎煞車"這檔子事。
既然你那麼仔細到大部份車主沒看到的HUD轉速表切換，應該更知道油電車儀表板的能源監視畫面。
引擎有沒有運轉看這個最準，系統直接告訴你，比自己聽聲音準確，不是嗎?
油電車有沒有"啟動引擎煞車"，事實是0與1結論，
不應以"每個人想法不同 我就不一一跟您討論了"來模糊，網路討論，並非只有你我看得到。對錯模湖掉了，就是繼續誤導別人。
雖然我對(油電車)的轉速並沒有想要知道，但最後得知Altis標配HUD確可以切換看得到，對我也是一項知識。當然要感謝一聲，不會潛水不回應囉
若"啟動引擎煞車"真的錯了，也應承認，以正視聽，避免誤導別人(我相信y大也是看了網路資訊被誤導)
你可以不相信我的話，但相關知識我也講了不少，你可以自己試車實證或網路查找相關說明。
你要潛水不想再回，我也只能祝你潛水愉快了！
掛D檔，鬆開油門，就是引擎煞車。但不是"啟動"引擎。B檔是降檔來增加制煞力道。引擎運轉，爆炸產生推力，經由變速箱->車輪被動轉動。引擎煞車剛好相反，車輪慣性動力推動變速箱->引擎被動運轉。
如果不給足夠的燃料去推動引擎的話，高速運轉中的引擎是個大阻力。
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52203 wrote:
其實“啟動引擎”的定義有點模糊，應該是說引擎有沒有轉、活塞有沒有動作。
因為油電車電池充飽，引擎煞車介入（明顯噪音）的時候，引擎活塞有動作，但是不噴油點火。
重點在引擎沒噴油點火是沒錯。我前面一直強調，掛D檔，鬆油門，就是在擎煞車了。至於油電車在引擎煞車時活塞有沒有(被動)運轉。以前我是認為有，但被指正那時引擎活塞是鬆開不會連動(這我不確定)。
不管活塞有沒有在運動，活塞在引擎裡面摩擦力是很小的，能產生摩擦阻力和聲音都很小。(催油門提高轉速會聽到引擎的浪聲是密集點火爆炸的聲音)。
那在下坡降檔提高引擎制煞時會聽到比較大聲是怎麼回事?
我先用傳統的變速箱來解釋，當引擎在低檔位運轉時，引擎動力->輸入端小齒輪->輸出端大齒輪->車輪被動運轉
小齒輸要轉好幾圈才能帶動大齒輪，這解釋了為什麼在低檔位，車輪轉不快(但扭力高，這是力矩的關係)。
當下坡鬆開油門，會發生什麼事?就是輪出入會反過來，車輪變成動力輸入：
車輪動力->輸入端大齒輪->輸出端小齒輪->引擎被動運轉
這時小齒輪的週長和轉動度成反比，在相的的車輪(或大齒輪)速度下越小的輪出齒輪就轉得越快。所謂引擎煞車的噪音主要就是來自這裡。如果車子在高速下，你把它切到低速檔，例如原本在6檔你直接切到2檔甚至1檔。這時大齒輪轉一圈，小齒輪就會轉好幾圈，速度相當快，阻力也大，就會有很大的噪音發出。
以油車來說，鬆開油門，引擎當然還在點火運轉中，但那只是維持引擎不熄火(怠速)，並不是引擎煞車所需，甚至對引擎煞車是有妨礙的。不相信，在長下坡路段，鬆開油門，順便把引擎熄火，就會發現引擎煞車依然作用，且還運作的更好。
回到油電車，油電車變速箱(其實應叫動力分配器)，當然結構完全不一樣。但模擬檔位的機制，使得它和傳統變速箱有等效關係。如同前面大小齒比，一樣會有輸出入速度比的關係，使用引擎煞車，會和油車一樣，高速轉換到低檔位一樣噪音會變高。因為油電車不需要維持引擎"點火運轉"，當然引擎煞車就不會啟動引擎。至於引擎煞車時汽缸內的活塞有沒有在運動也關係不大了。
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White bear wrote:
油電車儀表板的能源監視畫面裏又看不到引擎轉速。
我沒說看得到，我只說引擎轉速對油電車駕駛來說不重要
White bear wrote:引擎有在轉並不代表就有提供動力(輸出)，T/L油電在長下坡或高速減速時有時會用到引擎煞車。我儀表板一直都是開啟引擎轉速顯示(個人習慣)
油電車儀表板也可以開啟引擎轉速顯示?又是一個我不知道的設定?
White bear wrote:看得很清楚(有時會想現在給我轉引擎幹嘛? 拿去充電不是更好?)。
電腦是大局考量綜合判斷，基本上人腦只會考量片面利益，無法顧全大局。
White bear wrote:引擎運轉怎麼消耗能量減速? 你先去看一看人家所謂的"檔煞"是怎麼一回事。
"引擎運轉怎麼消耗能量減速?"，顆顆...我知道你看到那些文章...參考一下上一樓我的解釋，看能不能糾正一下你的想法。
引擎煞車，引擎運轉(活塞運動)是會消耗一點能量沒錯，但你應知道汽缸壁是非常光滑的，設計上就是要活塞運動的阻力儘量小，所以在引擎煞車時，它能消耗的能量就微不足道。不然一個摩摖力高的活塞運動，對正常加油行駛的車輛，其引擎的效能會變低，而摩摖消耗的能量又會轉變成熱能，增加冷却困難度。
另外，油電車在使用引擎煞車時，本來我認為引擎活塞是維持運轉的，但有人指正我引擎未啟動，活塞連桿是和動力斷開的(所以活塞不會運動)。若這是正確的，引擎煞車更不會有所謂引擎活塞運動阻力來幫忙。
總歸還是"引擎煞車"，這名子取得不好，引擎煞車，其實跟引擎關係不大，主要機轉在變速箱。或許要改名為變速(箱)煞車，就不會引起那麼多的誤解了。
這古老的方法 不是有個古老的名字叫做 "檔煞" ？
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52203 wrote:
不過如果引擎是斷開的話，純粹用變速箱低檔位的高轉阻力來煞車，會夠嗎？
事實就是這樣。你要懷疑的應是擎活塞摩擦力那麼小，夠嗎才對
52203 wrote:我純粹用我的手排車推估（前置>離合器> 6MT變速箱> 後軸後驅），因為手排車下坡打低速檔，無油門，離合器沒踩的時候（引擎結合），是有煞車力的，
可是離合器一踩下去（引擎斷開），完全就變成空擋，沒煞車阻力的滑行（但是這時輪子跟變速箱還是結合的）。所以得知引擎是主要減速主力。
還是我的認知一直都是錯的？還是油電行星齒輪系統檔煞跟一般油車不同？
當然是錯的，離合器斷開不是斷開活塞曲柄，而是變速箱齒輪！這時踩油門，引擎動力無法傳遞到車輪，同樣鬆掉油門，車輪動力也無法傳遞到引擎。就相當於切空檔是一樣的！我從來沒說用空檔可以引擎煞車
車輪動力<- 踩離合器斷開的是這裡 -->輸入端大齒輪->輸出端小齒輪->引擎被動運轉
話說，現在還有人開有離合器的手排
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