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nike4859 wrote:我的Denon 1611 AV轉HDMI輸出..一樣很糟. HDMI轉HDMI輸出,畫質也會稍稍差些,文字銳利度也稍變差了. Denon 1611的 Video技術真的不好.請不要將 類比video灌給Denon囉,否則畫質會更糟.
小弟近日抬了一抬DE...(恕刪)
想要讓 480P的DVD能有好畫質,我個人是用Xbox360先升頻1080P後,透過HDMI到Denon 1611解出 Dolby5.1再透過HDMI到47" TV.... 這樣DVD的畫質被Xbox360先升頻後就還不錯,類似藍光.
Denon 1611
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pqaf wrote:
請不要將 類比video灌給Denon囉,否則畫質會更糟.
...(恕刪)
這就錯嘍，AMP還是有等級之分的，
前文不少用入門機以偏概全是蠻不正確的，
以前09系列還未減低成本前是用Faroudja DCDi升頻晶片效果可是還蠻不錯，
可參考下兩年前的文~
[再鞭]受不了PS2接液晶電視畫質？？
文內的擴大機就是1909
進入10和11系列後因競爭，減成本，所有東西等級都掉了一級，
請期待今年的機器吧，會是個新的分水嶺
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pqaf wrote:
影像升頻的成本沒多少,家樂福的1千多塊DVD,升頻效果都比Denon 1611好太多. 一台五千塊Xbox360的升頻效果就又更好了...很難理解,一台一萬五的Denon 1611 A/D轉換因為要cost down就隨便做做應付一下消費者,畫質比家樂福的便宜DVD player還不如...讓消費者非常懷疑Denon就算是 1911,2311..後續xx12,機種的video技術會有多少改進.
吃過一次虧,我都不推薦親友去買Denon 的後續產品了....(恕刪)
在下建議網兄你要批這家的東西，最好付上比較的圖片，
只是文字上講差沒看過用過的人是不會有任何[實感]，
前文我也有講過，單用入門機就以偏概全的話是很糟的觀點，
升頻成本沒多少？一台專處理影像升頻用的機器少說都萬把元起跳，
網兄也別太抬舉萬把元的入門級AMP會用多高檔的東西了，
並非是在幫DENON講話，如果買AMP時市面上是在10/11系列，
在下也不會去考慮19以下的產品，這並不單指DENON，指的是這時期所有的廠商，
初級到入門級的AMP全都採減少成本的政策，全都是半斤八兩，
上一篇講到今年出的機器會有不同，是講今年推出的AMP與過往有明顯差別，
等機器出了再來說好與不好吧，純為反對而反對不會有任何[功效]的。
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在下要是沒記錯1611只有整合(類比輸入轉HDMI輸出i變P)的功能並沒升頻(480i升1080P)吧？
HDMI進HDMI出只是直通，畫面有變差，數位的東西畫面變差表示這之間某樣東西出問題了吧
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plusblueth wrote:.網兄也別太抬舉萬把元的入門級AMP會用多高檔的東西了，Denon入門機就不用為自己的品牌價值和品質把關負責,就可以把規格表上的"類比轉數位的Video處理"隨便作作,敷衍一下消費者...非得買Denon的高價機才是內行聰明人??
並非是在幫DENON講話，，指的是這時期所有的廠商，
初級到入門級的AMP全都採減少成本的政策，全都是半斤八兩，(恕刪)
pqaf wrote:我的Denon 1611 AV轉HDMI輸出..一樣很糟.(恕刪).
plusblueth wrote:進入10和11系列後因競爭，減成本，所有東西等級都掉了一級，..今年推出的AMP與過往有明顯差別，等機器出了再來說好與不好吧(恕刪)
我沒說Denon 1611有升頻...,我指的是升頻設計應花不到多少錢, 幾千塊的LCD monitor一顆 scalar才 US$1 左右(我買過), 幾萬塊的LCD TV一顆 scalar US$10左右. 幾千塊的遊戲顯卡,GPU可能不到$US40.....1千塊的DVD player都號稱有基本的升頻功能,那基本升頻成本會貴到哪裡去..?一台專處理影像升頻用的機器萬把元,我沒買過裡面的IC ,但我懷疑裡面的Video IC成本會到US$50...萬一今年入門的Denon 1612也把升頻規格做進去,那就代表升頻成本沒有想像中貴,只是廠商設計時用不用心,重不重視消費者的使用觀感...
打個比方,Sony和Samsung也一樣把 該公司的這兩年入門LCD TV機種作的很糟糕,,然後遇到消費者抱怨,就告訴消費者,若想要有好品質請期待我的下一代高價新機種...那以後還有多少人會相信Sony/Samsung的品牌,敢再次買Sony ,Samsung..
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沒有I/P 變換問題也沒也UPSCALING 問題
但各家擴大器所謂的1080訊源不處理大抵有三種方式
1. 直通 PASS THROUGH
也就是AMP GUI 開啟時, 影像畫面會消失切換成GUI，此時完全沒有任何相容問題。
2. REPEATER
就是所謂的 一進同步兩出，數位訊號複製理應OK, 但是因為某種我不知道的原因
會造畫質些微影響
3. OVERLAP
常見高等級型號AMP, GUI 以 疊影 或 FADE IN OUT , SHIFT ZOOM 與播放畫面共同
呈現在TV上時，就是HDMI訊號的改變，隨著AMP視訊模組的用料設計受到影響
，此時的差異比REPEATER更大。
但無論如何 第二與第三都應控制在不做細部AB TEST 下，不被有所察覺畫面劣化才算合理。
2+3 : 略
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至於網友提到 WII 怎麼接 擴大器或投影機 那就要 AB TEST 了 ，除非有壓倒性的認知
例如本人的WII 就取 DRC-MF V3 , 而不是取 ABT 2010 CHIP , 這點就是色差直入
電視機，儘管ABT 2010 算是相當強悍的 CHIP , 但還是完全不能跟DRC相比。
再者類比的東西進去擴大器造成路徑變遠干擾變大，雖說WII的畫質呈現可能對於上述的
理由可以完全無視......
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pqaf wrote:
非得買Denon的高價機才是內行聰明人??...(恕刪)
這觀點可講是錯也可說是對，不管是3C還是音響，裡頭更包擴了顯示器，那一部份不是一分錢一分貨？
上面各方面廠商基本上~不會儍到入門產品CP值好到能打[自家]高一階的東西，
以上就印證了
非得買Denon的高價機才是內行聰明人，可完全反過來講=買初級入門機的根本就是傻子，
`打個比方：今天到sony專賣場跟店員討論想買sony初級電視產品，
但是該產品表現差且沒240hz也沒3D，開機慢轉台慢還馬製的問題一堆，
店員建議我可買高一階產品想要的功能就都有了，不然就等新機型也能滿足需求，
耶~？
這種回答好像也沒錯不是pqaf wrote:
我指的是升頻設計應花不到多少錢,萬一今年入門的Denon 1612也把升頻規格做進去,那就代表升頻成本沒有想像中貴,只是廠商設計時用不用心,重不重視消費者的使用觀感
打個比方,Sony和Samsung也一樣把 該公司的這兩年入門LCD TV機種作的很糟糕,,然後遇到消費者抱怨,就告訴消費者,若想要有好品質請期待我的下一代高價新機種...那以後還有多少人會相信Sony/Samsung的品牌,敢再次買Sony ,Samsung........(恕刪)
可是網兄現在的機器就是沒升頻，想等比較照片也等不到，
要講它爛但又沒有圖，這樣打空氣旁邊看的人真的是感受不到呀
[今年的機器會不一樣]這句話是在下講的，非出自廠商您免花心思來幫我解釋，
amp搶市場多半有兩種方式，降低成本降低售價，維持售價提升內容，
前兩年08後半~10年各家廠商所用的就是前者，今年政策相信會用後者，
光就升頻來說onkyo初級579都有QDEO加持可上轉到4K，這方面[推測]會成為指標
