次世代 OLED 電視爲何被三星 SONY 放棄？？？

483分

71樓

個人積分：483分

文章編號：67482801

vspebrian wrote:
你看錯方向了, 量子點面板產量大,良率高,尺寸多. OLED面板產量小,良率低,尺寸少.
OLED TV永遠不可能在每年兩億台電視的市場裏獲得重要的地位.
除非, 人類放棄 MiniLed/MicroLed. 但是這是不可能的.
LG提升良率的速度, 始終追不上其他面板廠在LED的進步與企圖心. 他進步少少, 人家進步比他快.
LG正在踏入當年Sharp四原色所犯下的相同錯誤. 只是Sharp沒LG那麼笨, 把四原色面板外賣給人.
這樣你有沒有看懂呢?

在意哪個面板市占率多少有何意義?

OLED市占歸零，你手上電視會突然變好看?

只要知道現在各廠旗艦電視幾乎都是OLED就好了，然後還可以比旗艦QLED便宜。

vspebrian wrote:
至於廣色域演色性, 灰階反應速度, 刺眼與漏光問題, 基本上是無解, 爛就是爛. LG OLED仍然是沿用舊的IPS技術, 他只是多了自發光體. 先天不足, 後天失調.... 與"電漿"的超快速相比, LG的OLED真的是看不到車尾燈與灰塵的. OLED TV根本就不具備取代電漿的能力.

既然都依序回應了，那麼OLED的灰階反應速度, 刺眼與漏光問題在哪，可不可以提點一下?

lordkon

28100分

72樓

lordkon

個人積分：28100分

文章編號：67482899

vspebrian wrote:
Sharp沒LG那麼笨, 把四原色面板外賣給人...(恕刪)

所以夏普把工廠賣給外人還不是一樣
四原色技術只是補足本身LCD面板的缺點

夏普在怎麼好.產量少.單價高.賠錢賠到爽,市面上又有多少四原色電視

pqaf

116554分

73樓

pqaf

個人積分：116554分

文章編號：67483632

台積電張忠謀前陣子在南科的5奈米新廠動土儀式上說,台積電雖然整體新舊廠的毛利率超過5成,但投資5000億蓋廠,新廠賺到的錢,至少要5~7年才能回本....可見半導體廠和面板廠的設備超級貴,新廠量產後5~7年賺到的錢,都得拿去做折舊攤提..在會計上,是很難賺錢,甚至會賠錢.靠的是早期投資,並已完成折舊的舊廠在賺大錢,養新廠.

只有像 DRAM是例外,被韓國壟斷超過 7成市場,且前兩年手機熱賣, 因此這兩年報價大漲三倍,4GB DDR3/4 之前賣$400不到,現在賣$1200, 南亞科也跟著雞犬升天,就算投資600億買新製程新設備,賣出DRAM後賺的錢,不但足夠應付每年固定的高額設備折舊費用,會計上還能賺很大, 南亞科全年營收為500多億元,扣掉高額的折舊費用後,營業淨利還有將近200億.真的是賺翻了...
不過,這前提是 DRAM報價未來5年都能維持像現在這麼高,如果2年後,報價跌一半,營收少一半,南亞科可能也會發生虧損,因為新設備在前5年的折舊費用太驚人了.

回來看面板廠.

LGD目前的OLED事業仍是在大虧階段,或許想藉由擴大投資,提升產能規模,擴大市場銷售量,把成本降低...但OLED和LCD報價逐年下降,很難像DRAM被韓國壟斷7成市場,報價可以大漲3倍.
LGD花大錢蓋OLED新廠,面對龐大的設備折舊費用,報價又一直跌,無法調漲, 新廠有可能會讓LGD再多賠7年.

且這7年內,萬一micro LED技術提早成熟量產,那 OLED新廠的折舊回收都還沒完成,LGD會更慘...感覺 LGD花大錢投資OLED TV面板新廠,可能會騎虎難下,風險很高.

SKAP

2776分

74樓

SKAP

個人積分：2776分

文章編號：67483716

pqaf wrote:
萬一micro LED技術提早成熟量產

怪了

同樣的問題OLED就有

micro LED就沒有嗎??

要知道LG WOLED是"已能量產"，且是"畫質領先"

人家想擴產就是覺得高端有需求量

而micro LED是"未能量產"，"實際畫質未知"

想要各國都押寶下去，誰知道會不會跟當初OLED一樣一堆敗退

就說了別一直神話micro LED

尤其台廠連OLED都搞不定，技術還是SONY、三星、LG各有獨到

現在SONY、三星都已經端出micro LED模組產品

三星還要力推LED電影螢幕

台廠我只看到mini LED才快要能量產

vspebrian

6696分

75樓

vspebrian

個人積分：6696分

文章編號：67484261

SKAP wrote:
怪了同樣的問題OLED...(恕刪)

OLED這種低價電視的過渡時期不耐用的替代品, 都幾年了... 台灣就是不想做這種價格昂貴, 良率太低, 市場太小, 建廠成本回收遙遙無期的OLED TV. 當然就不會有OLED這種會虧死人的面板可以賣. 三星已經無限期推遲OLED新廠的計畫, LG把LCD賺的錢都拿去補OLED虧的, 京東方最可憐, 才剛要量產就找不到買家. 面板廠虧錢做生意你是要幫忙賠嗎? 呵呵. LG的OLED想賺錢還有得等

讓韓國人OLED多虧一兩年, 燒掉他的資金, 提高他的負債比, 對台灣只有好處沒有壞處. 最近美元大貶值, 京東方OLED這條虧大了. 現在確實是台灣面板廠可以啟動投資miniLed 與 MicroLed的時候了. 建廠成本可以省蠻多的. 以後面對中國與韓國的Oled, 會更有好的競爭優勢.

neo12358

110分

76樓

neo12358

個人積分：110分

文章編號：67484845

OLED!!只能給無限個讚了👍!!
管他良率高低，還管市場大小，
再管什麼過渡時期不耐用的替代品，
講一堆
現在價格這麼漂亮，不買嗎
想買LG就買LG👍
想買SONY就買SONY👍
想買Panasonic就買Panasonic👍
這種看過就不想再回去的感覺
就是旗艦、就是頂級......懂吧
總結:近乎苛求的完美。
(我進來亂的~~)

lordkon

28100分

77樓

lordkon

個人積分：28100分

文章編號：67485532

neo12358 wrote:
OLED!!只能給...(恕刪)

沒錯有錢就是任性
OLED跟QLED比就是硬好上一些

大爺那會在呼價錢,重要的是人家一問要夠不一樣

你看過買歐洲車的,會真的在意環保材質壽命不長的問題嗎?

lordkon

28100分

78樓

lordkon

個人積分：28100分

文章編號：67485594

pqaf wrote:
台積電張忠謀前陣子...(恕刪)

micro LED最大問題是製造設備沒人生產
連技術都還在研究中
要實用化還很多年要走
當然更不可能花錢幫你研發生產設備

三星這次來台尋找micro LED 技術與人員
還不是要為韓國效命

遇到國家隊的三星 micro LED
灑錢入股台灣公司,花大錢挖角台灣研發人員

台灣廠商想自己發展micro LED技術
我看是沒機會了,早早帶槍投韓或許會好一點

kenkoyo

164分

79樓

kenkoyo

個人積分：164分

文章編號：67485923

LG的方式，雖然不是正OLED，但也是最實際的解決方法。
三星的OLED已經從硬板玻璃轉柔性（Film），是不可能用來做電視。
許多人不解OLED的存在與進展，OLED方式非常類似最早的電漿電視。
OLED是在小房間（一個畫素中）放入螢火蟲，電漿是放入一個發亮的小閃電電場。
最主要的是讓每個畫素可以，，，自發光。
自發光最終要的是有「純黑」這件事。
LCD因為有背光，所以沒有「純黑」的存在。
「純黑」為什麼這麼重要，可以看下蝙蝠俠的電影。
在黑色的物體中，層次感，金屬光澤，只有「純黑」可以表現出來。
所以OLED，電漿的顏色呈現，都比LCD強，儘管LCD一直以直下式背光開發，
讓小區域亮的情況下，關了背光就有「純黑」發生。
但是還是沒有辦法做到單畫素的「純黑」。
回過頭來，
三星的正RGB OLED，雖然可以做到純黑。但是成本太高。柔性OLED是用四世代與六世代半切基板來做OLED面板。
在最大母板900＊1500情況下，不可能拿來做電視產品，成本，良率都是問題。
LG為解決這部份，用LCD的彩色濾光片，加上OLED單點白光，用白光OLED當自發光背光，來讓RGB顯色，造成有「純黑」面板。
當然白光也是用OLED技術。
但是難度也很高，因為與RGB同等畫素，需要控制，良率。這也是應該LG專利。
LG為了加強自有產品，已經將OLED電視用面板提供給SONY，松下、東芝，來強化自己技術。
也因此變成LCD（SHARP），量子點（三星），OLED（LG）三大陣營。
這三種都是已經可以量產化產品，各自有各自的市場與運用。

了解這樣背景與技術，才能說不是三種陣營在比較。雖然彼此有共同市場（家用）。
但LG已經做到無背光，HDR（因為有單畫素亮度控制），所以才要把面板提供（LG何時需要賣面板？）其他廠家SONY，松下，東芝。
才能降低成本，跟LCD競爭，吃到LCD市場（LG自己也有LCD面板）

Micro LED還沒有仔細研究，因為尚未量產，沒有研究。
各位都是有產品端去思考，其實再生產端有許多限制。面板技術、產能、投資、、、等等。資本市場產品很難用一旦一技術去回推。

Biggest King

3434分

80樓

Biggest King

個人積分：3434分

文章編號：67487120

kenkoyo wrote:
LG的方式，雖然不...
「純黑」為什麼這麼重要，可以看下蝙蝠俠的電影。(恕刪)

不覺得純黑有那麽重要，絕大部分畫面都是彩色的，即使是純黑的部分也是被影響到。
LCD的黑沒有什麽問題，絕大部分的人是分不出來的。

就像以前有一陣子，手機强調4K畫素，現在就沒什麽手機在用了。

一些技術名詞，衹是廠商的銷售話題，過去的3D不就是如此嗎。

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