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lingo1388 wrote:
唉！又見捉龍派掌門，別再扯盲測了，明明視力正常幹嘛要裝盲？搞得大家跟白痴一樣，確定安德烈·波伽利和蕭煌奇聽感會一樣？萬一不一樣那是那個假盲？不當比喻雖然戲謔，但在凸顯「盲測」的謊謬，除「老王賣瓜」外不會有人蓄意誤導的。
已經說過「聲音辨識」和聽覺靈敏度及記憶時間有關，天生靈敏度（可後天長期訓練）改變不了，縮短時間以提高準確度；如果“盲”是唯一途徑，那海軍聲納不就只有盲胞可以勝任？別鬧了！
音響是拿來聽的,聽者有差別
當你蒙上眼睛,差別就消失
哪差別來自 眼睛 還是耳朵??
人的「聲音辨識」和聽覺靈敏度及記憶時間多少怎樣都可以,只要聽的目標差別小於人耳極限
就別想聽出來,管你是盲胞還是聲納兵,除非不是人
lingo1388 wrote:
【先入為主】就是「老王賣瓜」啊！為何如此？若真是，就算戳瞎他眼睛他還是賣瓜，不是嗎？【重複再現其結果】確認所有人每次聆聽結果都相同？不同盲胞聽感都不同了，這不是無稽之談嗎？
2022-12-19 11:53
"不同盲胞聽感都不同",你確定???不事先告知,不打pass,他能分出超過人耳極限以下的東西??
lingo1388 wrote:
MarcLiau “一般”來說會確是CD較佔優勢，因絕大部分是母帶直出上市，而其他無損格式會是CD不完全讀取及數據插值後再轉檔，但如此不同基礎比較是沒有意義的。
2022-12-19 12:02
你不知道cd rip可以多次比對得到完美數值嗎?
你不知道cd在cdplayer撥放時,即便完美播放,cd毫無刮傷,讀取頭格間隔很久一段時間會讀錯1bit嗎(https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1574415229.A.D0E.html)
您不知道 所謂無損格式比如 hi-res,在不另行編輯下,都是母帶音源下採樣的,有的 hi-res還比較接近母帶甚至根本就是,cd的44.1k損失的才多,還有其他衍生問題
學習無止境,多學習好嗎
lingo1388 wrote:
JohnTitor 最後再說一次，聲音辨識是「聽感」問題和「盲」沒有必然關係，簡單道理別再胡扯；相反的「盲」會善用其他感官彌補，但並未不代表適用一般人
聽感--顧名思義,用耳朵感受的聽覺,為什要加入其他感官??
拿點好的邏輯和理由出來好嗎
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多數耳朵正常的發燒友非發燒友在聽過3類設備後多數會認同純類比的黑膠會比CD寬鬆溫暖好聽(簡單來說音樂有感情更為鮮活)，CD又比數位流和串流音樂好聽。
除非是常聽重金屬這些型態很鬧的音樂。
其實，所有的串流平台所提供的無損都是有損，就連TIDAL也有多種格式。
嚴格來說，錄音母帶壓CD時就已經減損，就連CD也是有損。
何況一般數位流?
以前有想用ROON，後來發現要改的設備太多。於是放棄，甚至試著研究樹莓派，但安裝過程太複雜變因太多，也放棄了。後來多是用自訂的高品質ACC檔或TIDAL以IPAD Airplay聽，前幾年更添購真空管串流機，原因無他，就是方便。
陳寗：如何讓串流音樂更好聽？
音質不好仍要串流？自動推薦＋豐富音樂庫讓人難以割捨
雖然經過近十年的發展，串流音樂的表現已經越來越接近傳統 CD 訊源，但論聲音的鮮活感、還原真實度等等，串流音樂離 CD 還有段距離，更不用說完全純類比播放的黑膠唱片了。因此真的要追求音質的極致，就音響市場來說，串流音樂依然不是最佳選擇。
但為什麼我們仍需要串流音樂？最大原因還是在於豐富的音樂庫，以及相應而生的自動推薦機制。過去我們想找到一首好歌，必須到唱片行尋找，且不見得能買到好物；雖然 iTunes Store 等線上商店讓你可以先試聽再購買，但「沒買」依然還是無法享受新音樂。因此只要固定付錢就能無限聽新歌的串流音樂，就成為追求新歌的好夥伴；而串流音樂平台動輒百萬、千萬首歌，因此這些平台都會提供自動推薦類似音樂的功能，讓我們不再局限於自己 CD 架上的那些專輯，可以不斷聽到與自己偏好相符的新歌且不用不斷買新 CD，也是使用串流音樂的迷人之處。
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串流音樂雖然好用，但如果跟自己原先的音響系統聲音落差甚遠，那豈不是聽了讓自己難受嗎？對音響玩家來說，難聽的音質還不如不聽，但又不願意放棄串流音樂帶來的好處，這也是為什麼廠商願意花心力推出串流音樂播放器，而玩家們又願意為了串流音樂花個上百萬買新設備的原因。
當然，要享受數位串流音樂的好音質未必要花到上百萬，花個幾萬塊也能享受到好棒的音樂品質。但如果要追求音樂還原的極致表現，那麼每個細節都要兼顧到，費時、費心、費力、費錢就是在所難免的事情了。
https://www.gq.com.tw/gadget/article/%E4%B8%B2%E6%B5%81%E9%9F%B3%E6%A8%82by%E9%99%B3%E5%AF%97
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vicence wrote:
但我認為串流音樂取其方便及任何地方可使用之便利性即可
要搞到多好反而失去其本意
高音質聆聽，還是近端用無損音樂檔比較好
不過...
你近端想要高音質怎會用ACC(m4a)及airplay呢?
先前AB TEST過，先前RIP CD用AAC(320kbps,44.100kHz) Airplay 接Nexum 2連DAC跟NB的 WAV檔接DAC，在我的系統聽起來差異極小，要非常仔細聽才能稍微分辨。用NB接系統太麻煩，當時幾個播放程式也有一定缺陷，用Airplay點了放一下午的方式最自在。況且，用WIFI的Airplay再怎樣也比藍牙頻寬大得多，效果自然比多數藍芽機要好。
但APPLE本身提供多年串流的檔案及建議RIP的AAC檔聽起來就很糟，AAC(320kbps,44.100kHz)要自訂。
我也是聽了幾年後無意中發現差很大，只好重新RIP CD，WAV檔作備份。
TIDAL也聽了多年，她的檔案蠻多版本比AAC(320kbps,44.100kHz)還差，有標注Master的版本音質才會好些，在家裡用串流機或Airplay就能很清楚分辨，車上放的話就隨便了。
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cchsieh wrote:
所以CD的好聽是對的...(恕刪)
其實比較【載體】是沒什麼意義，前面說過：
音源→錄（混）音→儲存、傳輸→放大→還原
失真最大的是前後的錄音和播放，且半個世紀來沒有長足的進步，如不提升播放器材水準和挑選優良錄音，而去計較〈儲存、傳輸〉，有點「燒餅都掉地上，還在算手裡有幾顆芝麻」
其次，錄音和載體都有類比和數位，也就現在載體從AAA→DDD都有，之間AAA、A×D或DDD、D×A（首版，不再轉檔）聲音各有怎樣的表現則需推敲，否則只是張飛打岳飛，舉個實例，ABBA合唱團有專屬Polar錄音室和唱片發行，故外在影響因素低，拿來測試應該是最具參考性，《Super Trouper》是最後的類比錄音專輯，轉數位CD是由Polygram製作，而《Visitors》是第一張數位錄音，而由Polar自己轉錄類比黑膠，如此先釐清過程，再談聲音「優劣」會比較客觀。
有興趣的話，找個有點歷史的表演者（才會有類比錄音）來耙梳脈絡，比聽一番。
