聊聊 Class-D

cheonglee

1308分

51樓

cheonglee

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文章編號：76028050

componentbeggar wrote:
身邊有以前在福茂工程(恕刪)

我們是供給某間公司，供的是PCBA呢，而且很可能不是一判，而是判上判呢，所以他們用在那兒大約知道但不會百分百確定，Crown是你估計而己，我沒說我做的用在他們家呢。。。。。而且一個產品未必只有一個設計，或者風險評估會用一新一舊來做，我以前就收過問題件，看來電路完全不同，但實現的功能就一樣，問客戶說寄錯了，實際就是另家供商。不竟大公司尤其這類工業制品考慮點不是很多依賴抄的山寨廠能想像，事實HIFI工業在電子產品中很多管理還是滿山寨的，生產量少，在客戶家中壞了也沒所謂，但一台工業機，可靠性就非常重要，像戲院忽然沒聲還沒大問題，某些"軍事"零件有問題死人要賠整間公司賣掉也不成，以前做過一間公司一個問題客追討四億小朋友（汽車零件）。

好奇一問，想問是那新型號和圖片的網頁在那兒？

componentbeggar

3019分

樓主

componentbeggar

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文章編號：76028814

cheonglee wrote:
我們是供給某間公司，(恕刪)

我沒有猜、也沒有說貴司的 OEM 客戶是 crown，請不要對號入座。
您不方便說貴司的 OEM 客戶是哪一家，我尊重您不追問。
您不透露 IC 編號（因為是你們開的），我也不打探，就您前面的敘述，好像已經用了五年，不知我有沒有會錯意？不過，這不要緊，這是貴司的商業機密。

美國最大 PA 品牌是 crown 這是公認的，見賢思齊，要學就找頂尖的廠商學。
就已經指名道姓說 crown 了！他們家網站，台灣政府沒有封鎖，任何人都可以上去看看，前面好像提過，他們家網站上可以 download service manual，裏面有詳細電路，連 BOM 都有。
至於照片，google 一下就有，喜歡把機殼拆開秀內部的老外很多。

Class-TD 或 Class-H 對我而言名稱不重要，重要的是他的電路原理，很感謝我的老闆，弄這麼多東西給我們拆，一般老闆都認為進修不能用上班時間，我是大大方方的用上班時間拆機器。另外一位同事已經有半年上班時間在學 DSP，快要開始跟他合體了！

100% 照抄不是目標，為什麼要 study 那麼多 Class-D，各家 Class-D 模組都分別有其優點和缺點，學書法，一開始不都是臨摩，熟練後才開始有自己的風格。

Puff Daddy

1511分

53樓

Puff Daddy

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文章編號：76031852

其實大瓦數 (幾千瓦) 的 Amp 應該不少是重低音在用的吧...

ICEpower 的模組, 若我沒記錯的話, 現在最高瓦數是 1200W.

之前說過, 我目前重低音的擴大機版是 4000瓦的 SpeakerPower SP1-4000-HT.

SpeakerPower 有一個型號是 6000瓦的 SP1-6000-HT. 這個就是 208~240 VAC.

componentbeggar

3019分

樓主

componentbeggar

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文章編號：76035351

Puff Daddy wrote:
其實大瓦數 (幾千瓦(恕刪)

數千瓦的擴大機基本上不是家用，用於電影院，運動場，戶外音樂會，最近選舉造勢的場合。

componentbeggar

3019分

樓主

componentbeggar

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文章編號：76035383

cheonglee wrote:
這其實就是Class H..。(恕刪)

昨天一時沒反應過來，這不是 Class H

Class H 和 Class-TD 工作方式不同。

Class H 會有兩段或三段供電電壓，也許有更多，比如說有 :

+/- 50V
+/- 70V
+/- 100V

這三組供電電壓隨時存在

擴大機輸出電壓低時，用 +/- 50V 對擴大機供電
擴大機輸出電壓高到接近 50Vpk 時，換 +/- 70V 對擴大機供電
擴大機輸出電壓高到接近 70Vpk 時，換 +/- 100V 對擴大機供電

而 Class-TD 則是無論擴大機輸出多少，都提供比擴大機輸出高幾伏的供電電壓。

Class H 和 Class-TD 是完全不同的兩種供電模式。

cheonglee

1308分

56樓

cheonglee

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文章編號：76037167

componentbeggar wrote:
昨天一時沒反應過來，(恕刪)

不是：
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_amplifier_classes#Classes_G_and_H
Class-H amplifiers create an infinitely variable (analog) supply rail. They are sometimes referred to as rail trackers.

不是，你所說的級進制是Class-G，而且嚴格來說Class H或者TD或者G還只算是供電變種，不是一種新型放大方法，例如ClassD一樣可以用Class-G/H供電方法。
參考：
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tas2557.pdf 9.3.11

Class-TD這個名堂響當當，Lab Gruppen 所謂TD是因為用了開關電源，他那個所謂Marketing http://www.marketing.labgruppen.com/webservices/dh.ashx?t=qv&v=9311
文章通篇胡混強調他才有正宗快，其他的Class H會限制動態（胡混亂說。。。。請重溫Class AB是甚麼才看吧），是來騙騙一般音響工程師還可以，但怎可能騙到專業的電子設計人員呢。

其實這是典型 "偽技術廣告"，來騙騙有點知識（知識也是來自各大廣告，或者是自以為了解的人群，簡單講是知一半不知一半自以為專家的一群），水平但又不足以能夠獨立思想考證的人群，上至防震樓，下至化妝品，用這招也是百發百中的，當中理論很多更是一眾 "市場推廣部" 的精心傑作。

The high-speed switching principles of class D are employed as well， though the final output stage remains a proven class AB component. 《《
用了開關牛就說是Class D principles，不如說用了Intel 10 代外星科技principles（也是MOSFET 開關供電呢）

luxor_w

6555分

57樓

luxor_w

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文章編號：76044670

這樓簡單的事講得比較艱澀點，以前也提到過class H，很多年前就有這產品喔
Carver 擴大機

簡單說，這類設計是功率晶體的工作電壓非傳統固定單一Vcc正負電壓，變成幾段電壓或連續可變電壓的設計。很多大功率A類也有用上這種設計，如神獸跟Krell的機器。有些是電源供應做成幾組不同電壓繞組，或是有個跟調光器原理類似的電壓調節模組。

至於怎麼分類，見識淺不足評論。（見諒）

componentbeggar

3019分

樓主

componentbeggar

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文章編號：76046113

cheonglee wrote:
不是：https:/(恕刪)

謝謝您指正我對名詞的誤認，有錯當改。

如前述，如何完成 Topology 是目的。

Hypex 的 UcD 架構，在 Philips 的 UM10155 有描述，但實際 Hypex 的電路與 UM10155 裏的電路略有差異。

想表達的是，通常在網路上搜索到的 Topology 是目標，沒有施行細則。

順道回一下關於 Carver 的電路，多年前，有一位網兄把 Carver 的電路傳給我，那是早期 Carver 的電路，當年 PC 還不普遍，電路圖是藍曬拍照下來的。

傳 Carver 電路給我的網兄，年齡比我還大，已經忘記他當年在哪家公司上班，只知道當年 Carver 是找他們家代工。

也就是說，當年 Carver 的擴大機是在台灣生產。

那位網兄為何要把電路傳給我，原因是，當年他們負責 Carver OEM 的工程師沒有搞懂過 Carver. 電源電路。

Carver 擴大機本體是很普遍的 Class-AB，有一組電路去偵測擴大機輸出，輸出大到某一電壓後，提高對擴大機的供電電壓。

在那個年代，SMPS 還不盛行，Carver 並不是像 Class-H 那樣用電晶體調整電壓，它是在變壓器一次側，用不同的導通角啟動 TRIAC，變壓器還是傳統 50/60 Hz 變壓器。

好了，謝謝大家這段時間陪我聊天，也透露我的年齡，時間飛快，感覺沒做多少事情，就快退休了！老闆已經付了很多薪水給我學東西，也該開始回餽這份薪水。

其實，看過完整 Class-D 或其他種類擴大機電路，一定知道，通常擴大機電路本身的電路，約只佔整個擴大機電路的 1/2，現在的 Class-D 大部分都用 SMPS 供電，SMPS 的架構也很多，就不再贅述。

近幾年，PowerSoft 和 ICEpower 都出現了 Single Stage PFC，迎頭趕上中。