jimmywu97 wrote:
Well, my major is acoustics but not auditorium acoustics though. I can run simulation on room acoustics and more on underwater sonar. I know when I listen to music I use my ears. The formula or rule are no use to me if I cannot hear the difference.

I rest my case and no more comment will be replied.



很高興認識網兄.
在下修學過acoustics(architectural acoustics、room acoustics),也修習過心理聲學,也做過一些相關實驗,對於room acoustics也做過一些相關的數值分析.有些分析在下有貼於我的blog.


jimmywu97 wrote:
墊材有一二十萬的,而且不止一家.
各取所需,有錢的可以接受行銷的說法,


在音響圈確實如此,許多有錢的常常在接受行銷的說法.
呵.
理性與感性、科學與藝術 http://blog.xuite.net/thxisf/twblog
jimmywu97兄,

跟這位談會沒完沒了,別認真了 這位兄台的程度與知識是屬於台灣最頂尖的幾位,可能程度不夠還蠻難理解他的分享


小弟愛玩音響,剛好這30年的糊口工具是需要用finite element method分析不同材料設計,剛好專長是vibration.2013年以前市售的墊材,無論是國內國外出現在myav過的都買來玩過也測試過,玩過一輪以後就會留一些自己可以掌握與微調的小道具,這兩年開始自己設計了一些東西給自己設計的器材使用...結論是窮死了

建議是...
除非自己要設計與製作一些音響設備,不然相信原廠大多已經針對產品定位做最佳化設計,一般的用家真的不需要在枝節的東西投資超過系統的10%, 真的不滿意直接升級比較直接.相信這些品牌廠都有優秀專業的設計師,做出符合自己要的市場定位的產品.

所有的產品設計都有完整的設計與數據,但這些不是一般消費者可以取得的,所以使用一些墊材與線材是把消費者買來的系統當作block-box, 真的要分析光是boundary condition的定義就有很大的變數,所以除非是DIYER,小弟會建議錢還是花在設計好的系統身上比較划得來!當 然如果樓主對音響也是有狂熱,那就不要壓抑,玩過一輪以後對系統的小微調會有自己的撇步

對於一般非DIYER的用家音響設備外的投資,主觀認為比較有性價比的是電源專線,花費便宜回收大!接下來是花心思處理擺位並且思考如何讓音響環境與生活環境結合,如果真的有點小小的遺憾,花點錢去欣賞現場演出補足,生活不是更多采多姿! 針對墊材與線材,參考國內外的論壇經驗分享省去一些冤枉路,小玩怡情

大多數的人都是愛好音樂的人,多聽音樂享受人生,原理就留給專業的廠家吧!

小小分享希望對於樓主有幫助!

看了幾張放在所謂"墊材"上的音響器材之分享圖片, 是直接從原來的位置 (例如音響架) 改放在(萬級或百萬級的)"墊材"上面. (接觸部位還是器材的四個角墊直接接觸在底下物品的表面上)
網上專家所說的"音響器材本身內部的微小振動", (如果真的有的話), 只是在送出聲音訊號的時候 (不管是在之前,同時,或之後的時間), "微小振動"的部分被墊材吸收 (分擔) 了.
但網上專家所說的"音響器材本身內部的微小振動", (如果真的有的話), 以"墊材"方式處理之後, 不是仍然存在而繼續從器材內部產生出來嗎?

網上專家何不考慮去把這些器材拆了, 去把你們所謂有振動會影響音質 (或是你們認為會影響音樂的其他因素) 的零件部分都給它用"墊材"處理一下 (墊上不同大小,厚度和材質的"墊材"), 使它們都不再振動或影響你們所說的部分.

只是路過, 只是簡單欣賞音樂. 以上純屬個人胡說八道, 只對事 ["墊材"和音響器材/設備, (喇叭除外)] 而不對人, 不再回覆.
給大家思考、思索.

在聲重播設備中,哪一類的設備的所產生的振幅最大?

選擇題:

1.訊源
2.DAC
3.前級
4.後級
5.喇叭
6.EQ
7.DSP設備
...
理性與感性、科學與藝術 http://blog.xuite.net/thxisf/twblog
thxman wrote:
給大家思考、思索.在(恕刪)
不好意思,挖了考古文~~
但是議題真的有趣

說真的,依照我對電機的理解(本人背景是電機工程)

變壓器本身會有震動和共鳴聲(所以台電的變電箱都會有聲音...)

這個減震,目的應該是消除他干擾你的環境吧..



但很多人玩到最後變成了把它當成調音~~

這有點本末倒置了啦~調音方法很多

建議從訊源開始,是最快的.....

當然CD讀盤那種,就可以降低串流資料傳輸miss.

不過訊號還原到跟原本一模一樣,是工程問題

聲學來說~~不一定好聽喔~~~
robertlala wrote:
天啊~ 看到昏倒了

就聽個音樂搞得好複雜喔!返樸歸真最簡單, 線材墊材....隨便啦,有一好沒兩好,且沒有通用的法則,投資到後來不如換套系統來的直接.



我跟朋友玩墊材走火入魔後,有一天朋友問我,那些小提琴家或者是古典吉他手他們的衣服要不要挑過,不然共鳴的樂器放在不同材質的衣服會不會有不同的聲音,我老婆在旁邊不屑的說,體脂肪密度會不會影響啊,他的手握在樂器上,以後要玩樂器可以先測試體脂肪


+5分
確實很多燒友走火入魔
敝人年輕時也自認天選之人
腦波可以感應到那些四度空間來的訊息
現在老了,反璞歸真,再也感應不到神的啟示
回過頭看看過往,算是過程,也莞爾一笑
當你花了數百萬元,你就會發現,hi end 世界,瞎掰成份實在太多了,你隨便拿個東西店高,聲音就不太一樣了,高度不同聲音就不同感受。
墊材可以很科學的
有興趣可以聊聊阿

墊材有測試過蠻多數據的(振動及聲學都有)

個人認為墊材要分為兩種類型
調音墊材
隔震墊材

兩者差別字面上解讀大概可以略窺一二,調音就是調整到各人喜好的聲音,隔震就是減少調音的方式。
至於好壞還是在於個人喜好

而我的觀點是
調音有走向的區分:
1.金屬材料性質越堅硬中高頻越亮很夢幻的感覺,但相對在低頻解析度就耦合過多,容易夾雜結構低頻的聲音,進而造成低頻結構音較高。聽感上就覺得好像低頻混濁解析不足,但中高頻聲音清亮或尖銳(每個人聽感不同),金屬的癖性和橡膠就完全相反。

2.原木材料雖然也是偏硬但木材的物理結構密度沒有金屬來的大,最硬的紫檀木密度差不多1~1.2g/cm^3。而金屬銅的密度約8g/cm^3。除了密度差異外,木材的分子結構具備少許的阻尼性,所以使用原木作為墊材所聽到的聲音不會像金屬那麼生硬,大多數人會覺得溫暖。主因就是密度沒有金屬高以外又具備低阻尼性,所以在400~1200Hz左右是容易產生激震的頻段。但也因材料特性低頻造成的結構音會較金屬再高一些的感覺。

3.橡膠材料屬於高阻尼係數,隨便一個天然橡膠的阻尼比都超過ζ>1(金屬材質一般阻尼比ζ>0.01),外型及面積是影響橡膠效果的最大因素。橡膠材質的高阻尼係數有效的抑制振福,所有的震動波形接觸到橡膠材質就會被橡膠的阻尼效果給吸收。也就是一個完整的震動波形只要下方使用橡膠墊材,這個波形可能在零點幾秒就不見了。聲音的表現是收得快又短促,低音表現好乾進快速但中高音的尾音收得很快。

以上都是針對喇叭擺放墊材

隔震性墊材:
上述的調音墊材其調音方式就是利用墊材的材料特性與喇叭箱體產生耦合,進一步達到調音的走向。
相反隔震墊材就是減少墊材與喇叭箱體的耦合!
有人會認為那震動不就回到喇叭箱體上了。
答案就是:是的,但震動並沒有回到喇叭箱體上。原理是當震動要傳遞需要一個接觸的介質,而隔震性墊材讓喇叭箱體震動一直都在喇叭箱體上找不到能傳遞的介質。喇叭箱體的震動因為較少的介質傳遞(coulping耦合)機會,所以震動都是透過箱體本身的設計消除掉的。減少掉墊材帶來的材料特性去調音,聲音走向就會是原喇叭設計的聲音。

至於哪一種適合自己就看個人喜好了
調音調到失去聲音方向時,不妨可以用隔震墊材找回原先的聲音!
Ryunosuke wrote:
小弟對墊材並沒有太多...(恕刪)


自己測試看看,幾十年前,學長用一張名片墊在轉盤下面,我不小心聽差異
所以,你可以試試用各種材質測試測試
便宜免費的紙張、橡膠、矽膠、金屬、塑膠、布、皮料.............等等
就手邊便宜的材料拿來測試測試,沒差,又不花多少錢
廢物利用
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