air play 器材

buick15078 wrote:
不好意思因我對數位流(恕刪)


DLNA 的協定,比較通用。和AIRPLAY 相比,很像,
都能推送同步串流影音。但兩者又有些不同。
主要差別是,它可以直接從你的電腦硬碟,或從NAS,傳送你想要的各種數位檔案格式到串流播放機上播放。
所以傳送高音質檔案比較方便。音響大多採用這種連接方式。

只是,還是很考驗網路傳送品質,以我在用YANMAHA WXC50為例,
透過無線網路播放放在電腦內的無損音樂檔時,如果網路忙碌時,常有延宕斷斷續續播放情形。

如果你買tunebox3 ,有藍牙5.0、有AIRPLAY與DLNA,光纖、同軸可支援44.1/96/192K的輸出格式、
同時有乙太網路孔與無線網路,
可以透過APP播放Spotify Connect等網路串流電台,功能其實已經足夠。
只是...如果你單純只想要接舊的44.1K的DAC,APPLE TV3拾棄不用,才非買數位版不可。

但,如果你已有APPLE TV3,那麼就讓舊DAC接APPLE TV3光纖。
另外買個類比版,RCA直接輸出擴大機。
如此,你的擴大機,就同時可使用APPLE TV、AIRPLAY、DLNA、藍牙、數位串流電台。
當然,就不知tunebox3解碼成類比音源播放的音色,是否能符合你的耳朵需求。

Roon RAAT 又是另外一種協定。各大音響生產廠,開始支援,網路上的資訊說是另一種高音質傳送方式。

機器會一直推陳出新,只能買最適合,功能符合你需求。大家的意見,只能提供你參考。
最後決定花錢的,仍是你喔。
buick15078 wrote:
Cdp已垂垂老已,就(恕刪)


在我家的兩套系統試:apple TV3音質動態都比tunebox2差了一截,但我都是用同軸試,主要解碼的還是被我當DAC的8200CD.

大概是tunebox3出來還沒多久,沒找到什麼評鑑測試報告,他這次是作兩款數位輸出跟類比輸出.

記得2代先前在爬文後,最後還是選擇了有同軸版的.

您參考參考.
我只能用tunebox3 數位版!
mieee77 wrote:
在我家的兩套系統試:apple...(恕刪)
我CDP有DAC,AMP也有DAC卡
如果我使用tunebox3會接到CDP的DAC專門for音樂
apple TV 接AMP DAC卡看電影
購買tunebox3只是希望能提升音質,感覺apple TV 對音質不適很好!

森林 wrote:
DLNA 的協定,比(恕刪)
用Apple iTunes rip可選擇多種格式,如AAC(壓縮+有損)、Apple Lossless(ALAC壓縮+無損)、WAV(無壓縮+無損)等,注意,有損就是音質下降,無損就是音質不變,後兩者都是無損的CD音質(音質和CDP播放CD片一樣),差別在於有無壓縮,壓縮是為了讓檔案變小以節省儲存記憶體和降低網路傳輸流量,是好事不是壞事,無損壓縮缺點是要先壓縮後傳出去收到後再解壓縮,看起來麻煩但那是軟硬體在做使用者沒感覺不算缺點,我們只會感受到壓縮後的ALAC(或FLAC)比未壓縮的WAV節省硬碟空間和節省網路傳輸流量。MQA是更新更強的壓縮技術,讓Hi-Res的高音質(如192K/24bit)檔案不至巨大到太佔記憶體或難以經網路串流。壓縮是好事,前提是必須是「無損」壓縮,如ALAC、FLAC。

iTunes輸出時會自動把格式壓成16bit/44.1k的ALAC無損壓縮格式做傳輸,「不是」壓縮成「有損的AAC」格式,所以CD rip後經Airplay還是CD音質!!

AirPlay的限制(16bit/44.1K)測試:
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?6313-Airplay-16-44-1-%E7%9A%84%E9%99%90%E5%88%B6

Airplay的限制剛好是16bit/44.1K = CD音質,所以理論上無論是 Apple TV甚至更老Airport Express,都可以接收和輸出16bit/44.1K的CD無損音質(雖經壓縮再解壓縮),我比對CDP和兩台Airplay設備(Airport Express & 擴大機內建Airplay),用同一首歌、同一條光纖和用同一DAC,聽不出差異,這符合以上理論。

樓主說【Cdp是還可以聽,音質比數位的好 ... 用Roon播放外接ssd硬碟檔案在用apple tv聲音也不輸CDP太多】
以上意思是同一首歌以下A播放的音質比B好嗎?
A: CDP播放CD片 > CDP內建的DAC > 擴大機類比輸入
B: CD片rip成無損檔(WAV、FLAC、ALAC) > roon/airplay > apple TV > CDP內建的DAC > 擴大機類比輸入
若以上A、B真的有明顯差,可能的原因為何呢? 光纖品質? Jitter? 還是心理因素呢?

數位的東西,理論上有差才會有差,且差異太小還不一定聽得出來(如音響等級太低可能聽不出有損的ACC和無損的WAV/FLAC/ALAC之差異),若理論上沒差,就應該沒差。串流機的「數位」部分主要是看規格和功能,所以理論上用Apple TV & Tunebox3播放16bit/44.1K的CD音質音樂不會有差異,有差異反而是異常(如干擾、不穩定、不相容)。任何人上網去下載一個檔案結果都是一樣的,與該檔是否經壓縮再解壓縮、電腦等級和網路品質都無關。音響的「類比」部分(如DAC、擴大機、喇叭)就不是看規格與功能這麼單純的事,在此先不談。

個人的建議是,若只要求CD音質(16bit/44.1K),目前的Apple TV就夠了,因理論上把Apple TV換成其它數位串流機同樣用光纖輸出給同一DAC的結果,聽16bit/44.1K應是沒差或差異很小,要換Apple TV就直接換有MQA解碼的串流機,這樣才能聽到高於CD音質的Hi-Res串流音樂(如Tidal),這樣才算方便(相對於買CD來rip)且有感的升級。而且若是買有MQA的Aries Mini,他還內建看起來很厲害的高階32bit DAC ESS ES9018K2M,到時樓主可以玩DAC的A、B、C test(Aries Mini內建的DAC、CDP內建的DAC、擴大機內建的DAC),最後3選1,難講也許用Aries Mini內建的DAC(不需經電-光-電轉換和光纖線等變數)的效果會比用光纖線接CDP內建的DAC更好也不一定,若果真如此,等於音源媒體(CD to MQA Hi-res)和DAC同時升級 ....
TiiiT wrote:
用Apple iTunes...(恕刪)


TiiiT 大:

在個人2套系統上都有APPLE TV3,也剛好用過tunebox2(服役中)跟Airport Express.

如果是經過DAC,個人覺得3者比較音質動態還是tunebox2>Airport Express>APPLE TV3

跟下面這位大大測試結果大致相符.

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=3712009


tunebox2跟Airport Express相比差距沒有很大,但前2者跟APPLE TV3比就有明顯的差距.
如果真的沒差,我也不會有2台APPLE TV3後再去買專門For airplay音樂的Airport Express跟tunebox2了.


我想是以下連結結論的原因吧?

http://www.soomal.com/doc/20100003146.htm
會比較差的原因可能是APPLE刻意的,Apple TV3如果音質作得太好,那Airport Express要如何賣?

連結中該文中結論是:

從測試結果來看,在iPhone或iPad與Apple TV3通過Airplay播放時,高頻訊號最高只能到16kHz左右,蘋果為何要做這樣的處理?因為這在老款Airport Express上是沒有遇到過的[完全相同的網路環境]。而當使用PC或者Mac,無論通過WiFi或者Lan,都不會出現高頻被截止在16kHz的問題,同時,與OS X和Windows下訊號相比,iPhone的測試訊號還伴隨著更為密集的強度較小的脈沖和毛刺,訊號品質更差。

從我們做過的所有測試,尤其是對比Airport Express上Airplay測試來看,后者并未遇到類似問題,問題只能出現在Apple TV3的A5晶片音頻單元或作業系統上,當然還可能是整個系統較為復雜的原因,但似乎Airplay技術和標準本身也許并不是關鍵。而初步推測,這可能與A5晶片內音頻單元時鐘管理能力有關。音頻訊號的輸出存在如此嚴重的問題應屬于產品品質問題,對于追求完美的蘋果公司出品的產品來說,這種低級失誤似乎并不多見,也令用戶感到失望。對于打算通過Apple TV組建高品質無線影音方案的用戶來說,似乎要有些失望,尤其是在體驗過Airport Express后,很難想到Apple TV會出現這樣的問題。我們也會繼續跟進這一問題,希望蘋果公司能夠盡快解決這一不該有的失誤。

若Airplay用tunebox2或Airport Express>DAC>擴大機
與NB>USB>DAC>擴大機
音質是分不太出來的~
跟您的測試結果差不多...
感謝mieee77大的釐清,我不該以Airport Express的經驗倒推Apple TV在Airplay的表現,沒想到新設計的Apple TV3對於處理自家的Airplay竟然比老舊的Airport Express差,這是Apple不正常的低級錯誤+故意限制吧?

結論是: Airplay聽CD音質已足夠,用Tunebox3聽CD音質會比Apple TV 3好,若要聽Hi-res音樂串流必須用支援MQA的串流機,若擔心光纖或同軸的數位傳輸與轉換可能是音質的變數,則內建高階DAC的串流機是個選項。
A: CDP播放CD片 > CDP內建的DAC > 擴大機類比輸入
B: CD片rip成無損檔(WAV、FLAC、ALAC) > roon/airplay > apple TV > CDP內建的DAC > 擴大機類比輸入

以音質來比較的卻是
A>B

預計先入手tunebox3數位版先用看看!不行再來換Ariies mini~

現階段因老DAC的關係,無聲頻的需求,Ariies mini的升頻用不到且DAC部分沒用到
CP值不高,就先用tunebox3數位版先用看看再說!

TiiiT wrote:
用Apple iTunes...(恕刪)
buick15078 wrote:
A: CDP播放CD(恕刪)


您改用tunebox3數位版代替APPLE TV3,音質最多就和CD PLAYER打平,如果CD PLAYER是真空管或等級不錯的機種依然是很大可能會勝過WAV檔.

WAV檔及其他無損音質檔案其實仍是有損,沒那麼神.

她們多數也是從您的CD RIP過來的,您若是以ipad或iphone走自訂最高品質的AAC檔走tunebox3數位版接DAC就是方便的數位流,音質也不會比WAV檔接DAC差很多(個人是聽不太出來).
mieee77 wrote:
您改用tunebox3數位版代替APPLE TV3,音質最多就和CD PLAYER打平,如果CD PLAYER是真空管或等級不錯的機種依然是很大可能會勝過WAV檔.


我cdp是accuphase 65V當年買的也不便宜!
如果兩者能打平,我就偷笑了.
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