EIZO,主要玩遊戲和看影片

Cudacke Dees wrote:
只要你的螢幕有相當一般 srgb 色域水平色彩不要偏差太多,
根本不需要特別去用有色彩管理的瀏覽器, 當然要也可以
你說你的 u2410 用 colorMunki 校正成 aRGB,修圖沒問題,還叫我們看,但是沒給 profile,我們只能看色彩不正確的版本。aRGB 的色域跟 sRGB 差那麼多,不經過色彩管理絕對會嚴重偏色,怎麼可能「根本不需要特別去用有色彩管理的瀏覽器」?

你在 aRGB u2410 上修的圖,叫別人用 sRGB 螢幕看,有沒有 profile 如果看起來一樣,那你的色彩管理觀念就有問題了。

廣色域 Adobe RGB 螢幕顯示 sRGB 色域圖片,或是 sRGB 螢幕顯示 aRGB 色域圖片造成的偏差問題,請用有色彩管理的 FireFox 3.6 看這一篇:
http://www.gballard.net/photoshop/srgb_wide_gamut.html
裡面的圖片,滑鼠游標移到圖片上的時候,會切換有指定 profile 和沒指定的差別。該網頁上方的圖是 sRGB ,下方的圖則是 aRGB。有沒有差別一目了然,強辯也沒用。sRGB 螢幕看上方 sRGB 的圖,有沒有 profile 差別不大,但是看下方 aRGB 的圖有沒有 profile 就很明顯了。反過來用 aRGB 螢幕看 sRGB 的圖,有沒有 profile 差別會比 aRGB 的圖來得明顯。開兩個 FireFox 視窗同時看 sRGB 與 aRGB 有 profile 的圖片,就會發現有 profile 色彩才會一致。這就是色彩管理在做的事。如果用不支援色管的瀏覽器看那個網頁,有沒有 profile 看起來是一樣的,但是 sRGB 和 aRGB 圖片就會差很多。

你的圖片都沒有 profile,那叫我們看什麼意思的?增加點閱率?
Cudacke Dees wrote:
因為偶非常確定網絕大部分的人根本看不出來偶用什麼螢幕修圖的啦!
更不用說用 "看" 輸出結果能 "看" 這螢幕修圖有什麼不行了!
這話沒錯,就我所知這些圖是你在和人筆戰時貼出來,要人家看你用 u2410 修圖有什麼問題,不是別人叫你貼的。這樣確實看不出你的螢幕校正後斷階掉色的程度,不過如果你的圖片有 profile,至少我可以大概知道這些圖「在你的螢幕上」看起來是什麼顏色。

我不想批評 u2410,因為我原本想買,但是看到那麼多負面的文章,後來買了別的螢幕。如果你真的想讓大家知道你買到的 u2410 很好,正確的作法是:

1. 將你的螢幕校正到 aRGB 色域,然後把顯示卡 LUT 修正曲線和 Delta E 值校驗報告貼出來。
2. 用 photoshop 之類的程式做一張灰階圖,1792x1200 大小,不要用漸層工具,要做 256 個灰階的色塊,每一個色塊要有 7 個 pixel 的寬度,從(0,0,0)填到(255,255,255),一定要確定每個色塊中的 RGB 值是一致的,色塊之間不能有間隔。做好之後以全螢幕顯示這張灰階圖,然後拿專業相機在無光或關燈的情形下將這個灰階圖拍下來,然後貼出來。

這樣就能準確的評估你的 u2410 校色後的堪用程度。

原則上,廣色域螢幕要拿來修圖,必須要有內建可程式 LUT 或是 10bit 色彩(顯示卡也必須是 10bit/channel)。有內建可程式 LUT 的話,校正結果是更改螢幕 LUT 而不是顯示卡,才不會造成掉色斷階的情形。10bit 色彩每個 channel 有 1024 階,即使掉色斷階肉眼也看不出來。u2410 顯然沒有這些規格。最近 NEC 推出 PA241w 兩樣都有,98.1% aRGB 廣色域 P-IPS(據說 P 是指 premium)內建 14bit 可程式 3D LUT 同時又是 10bit 色彩螢幕,B&H 賣 $999.99,真是打死 Eizo CG 的規格。
五音不全 wrote:
你說你的 u2410...(恕刪)


偶就說過了,
只要你的 "螢幕有相當一般 srgb 色域水平色彩不要偏差太多",
根本不需要特別去用有色彩管理的瀏覽器, 當然要也可以.

五音不全 wrote:
你在 aRGB u2410 上修的圖,叫別人用 sRGB 螢幕看,有沒有 profile 如果看起來一樣,那你的色彩管理觀念就有問題了。


偶在 aRGB u2410 上修的圖,
出圖前可以轉換 profile......
這你不知道?
偶當然可以讓 sRGB 的人看起來一樣,
而且偶就是這樣做的.....

阿偶都跟你講了偶網上的圖出給 "螢幕有相當一般 srgb 色域水平色彩不要偏差太多",
這樣好了,
你自行色彩管理給他嵌入 sRBG profile 好不?
講這麼明白你還不通喔...

五音不全 wrote:
如果你真的想讓大家知道你買到的 u2410 很好,正確的作法是


偶什麼時候說了偶要別人知道偶買到的 u2410 很好阿!
偶指是針對某個傢伙說 u2410 不能拿來修圖,
拿實際修出來的 "圖" 回應而已...
結果兩個回應的人都在那雞同鴨講...
沒一個人可以針對 "修圖" 的結果做出回應.....
Cudacke Dees wrote:
你自行色彩管理給他嵌入 sRBG profile 好不?
雞同鴨講,白費功夫。我從 windows 3.1 的時代用 photoshop 到現在,不知道色彩管理是這樣玩的。如果可以這樣搞,那 CIE 的 ICC 定義都得要請你去糾正了。不過至少你說明了一件事,買 u2410 來修圖,一定要買光譜儀來校色,不然色彩不準。你要拿校正後掉一堆色階的螢幕修圖,還「自我感覺良好」,那別人說什麼就不重要了。至於有關色彩管理的部份,當我沒問,你覺得自己對就好。
Cudacke Dees wrote:
偶指是針對某個傢伙說 u2410 不能拿來修圖,
拿實際修出來的 "圖" 回應而已...
...(恕刪)


DEE大濕還嫌被電得不夠啊? 自取其辱上癮?
u2410當然可以拿來修圖,只是修圖時螢幕顏色顯示不正確、掉色又斷階
這種品質的修圖環境和你照片的程度、水準還蠻相稱的啦...

你的爛圖沒套PROFILE要大家用SRGB看
偏偏你自己的U2410根本沒辦法顯示正確的SRGB色彩
專業的測試寫得清清楚楚,乖...不要選擇性失明喔
http://www.prad.de/en/monitore/review/2010/review-dell-u2410-part9.html

U2410預設模式deltaE色偏高得驚人 .........完全不堪用
若用SRGB模式則色溫是7000k......... 跟標準6500k差這麼多,拿來修圖??
若用adobe rgb模式色溫是6900k..........跟標準6500k差這麼多,拿來修圖??
而校色用的custom模式根本是bug模式,評測者都忍不住說「highly problematic 」

我們不知道dee大濕是用甚麼方法在u2410上顯示正確srgb環境的,想必是天眼模式囉?
更何況u2410校成srgb一定會少掉30%以上的顏色 (沒有硬體lut校正,也沒有display port 10bit輸入)

prad這網站評測用詞已經很含蓄,讚美居多怕擋人財路
但是u2410居然只得到"satifying"(勉強堪用)這個總評,根本是慘慘慘
連一堆TN面板Samsung P2450H、Acer T230、Samsung P2770HD都有"good"
(very good → good → satifying → adequate)
看看和u2410同價位的eizo ev2333 → "very good"....

終歸一句話
u2410能提供的修圖環境和你的照片程度、知識水準還蠻相稱的啦...

只是拿來玩遊戲看影片而已, 用EIZO會不會太浪費了啊?
看了大大們的筆戰~~~~~不禁想起我最近剛買的DELL 2410。
我的用途只有打電動 看影片,當初去采禾看的時候原本也是預計要買EIZO的多媒體螢幕。

但我在那邊站了大概20分鐘,可能我是木眼吧== 我只看到在亮度比較低的地方EIZO螢幕確實好很多。但一般環境看不太出來。

後來因為不想為了螢幕出走太多小朋友而選擇了DELL的。目前使用上尚且滿意。可能因為我沒修圖的關係吧! 因此大大們所說的色差 色偏 並沒有覺得太嚴重。

當然,以後小朋友足夠我一定會買一台EIZO來試試,不過可能要等FORTIS下一代囉。這代好像出很久了!!

買螢幕如果不是專業用途,建議自己去螢幕賣場自己看~看喜歡哪一台就搬哪一台囉!
Alexnader wrote:
只是拿來玩遊戲看影片而已, 用EIZO會不會太浪費了啊?...(恕刪)


只是拿來玩遊戲看影片....花17K買U2410太浪費了
直接買LG 32寸10BIT IPS ALPHA電視或benq amva對比1:5000的電視要好得多
而且也可以接電腦

沒記錯話之前不少人反映u2410的色差、S、AV輸入效果很糟...
greenpeace wrote:
只是拿來玩遊戲看影片...(恕刪)


另外想請教greenpeace大大,
不知道對Dell U2711的評價如何?
或Viewsonic VP2655wb呢?

想找台高解析的大螢幕檢視大圖,修圖與剪影片
wjesse wrote:
不知道對Dell U2711的評價如何?
或Viewsonic VP2655wb呢?...(恕刪)


vp2655wb國外評測和站上開箱文都一片好評,可以放心買,但沒有hdmi很可惜
2711似乎有比u2410好一點...但用的ips面版品質應該不如vp2655
同價位帶三菱mdt243wb也不錯

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